§488ΣΩ. πάντων δὲ καλλίστη ἐστὶν ἡ σκέψις, ὦ Καλλίκλεις, περὶ τούτων ὧν σὺ δή μοι ἐπετίμησας, ποῖόν τινα χρὴ εἶναι τὸν ἄνδρα καὶ τί ἐπιτηδεύειν καὶ μέχρι τοῦ, καὶ πρεσβύτερον καὶ νεώτερον ὄντα.
ソクラテス：しかし、カリクレスよ、すべてのうちで最も見事な検討は、君がまさに私を非難したこれらの事柄、すなわち、人はどのような者であるべきか、何を営むべきか、そしてどこまでそれをすべきか、年長者であっても若者であっても、ということに関するものだ。
ἐγὼ γὰρ εἴ τι μὴ ὀρθῶς πράττω κατὰ τὸν βίον τὸν ἐμαυτοῦ, εὖ ἴσθι τοῦτο ὅτι οὐχ ἑκὼν ἐξαμαρτάνω ἀλλʼ ἀμαθίᾳ τῇ ἐμῇ·
というのも、もし私が自分の人生において何か正しくない行いをしているとしても、私が自ら進んで誤ちを犯しているのではなく、私の無知のせいなのだとよく知ってほしい。
σὺ οὖν, ὥσπερ ἤρξω νουθετεῖν με, μὴ ἀποστῇς, ἀλλʼ ἱκανῶς μοι ἔνδειξαι τί ἔστιν τοῦτο ὃ ἐπιτηδευτέον μοι, καὶ τίνα τρόπον κτησαίμην ἂν αὐτό, καὶ ἐάν με λάβῃς νῦν μέν σοι ὁμολογήσαντα, ἐν δὲ τῷ ὑστέρῳ χρόνῳ μὴ ταὐτὰ πράττοντα ἅπερ ὡμολόγησα, πάνυ με ἡγοῦ βλᾶκα εἶναι καὶ μηκέτι ποτέ με νουθετήσῃς ὕστερον, ὡς μηδενὸς ἄξιον ὄντα.
だから君は、私を戒め始めたときのように、身を引くことなく、私が営むべきこのことが何であるのか、そしてどのようにしてそれを手に入れることができるのかを、私に十分に示してほしい。 そして、もし今私が君に同意したにもかかわらず、後の時間になって同意した通りのことを行っていないのを君が見つけたなら、私のことをまったくの愚か者だと思い、以後は二度と、何の価値もない者として私を戒めないでほしい。
ἐξ ἀρχῆς δέ μοι ἐπανάλαβε πῶς φῂς τὸ δίκαιον ἔχειν καὶ σὺ καὶ Πίνδαρος τὸ κατὰ φύσιν;
だが、最初から私に繰り返してくれ。 君とピンダロスは、自然に従った正義とはどのようなものであると言っているのか。
ἄγειν βίᾳ τὸν κρείττω τὰ τῶν ἡττόνων καὶ ἄρχειν τὸν βελτίω τῶν χειρόνων καὶ πλέον ἔχειν τὸν ἀμείνω τοῦ φαυλοτέρου;
優れた者が劣った者たちのものを力ずくで奪い去り、より良き者がより悪き者を支配し、より優れた者がより卑俗な者よりも多くを持つことか。
μή τι ἄλλο λέγεις τὸ δίκαιον εἶναι, ἢ ὀρθῶς μέμνημαι;
それとも、正義とは何か別のことだと言っているのか、それとも私は正しく覚えているだろうか。
ΚΑΛ. ἀλλὰ ταῦτα ἔλεγον καὶ τότε καὶ νῦν λέγω.
カリクレス：いや、私はあのときもそう言っていたし、今もそう言っている。
ΣΩ. πότερον δὲ τὸν αὐτὸν βελτίω καλεῖς σὺ καὶ κρείττω;
ソクラテス：では、君はより良き者とより優れた者を同じものと呼んでいるのか。
οὐδὲ γάρ τοι τότε οἷός τʼ ἦ μαθεῖν σου τί ποτε λέγοις.
実際、あのときも私は、君が一体何を言っているのか理解することができなかったのだ。
πότερον τοὺς ἰσχυροτέρους κρείττους καλεῖς καὶ δεῖ ἀκροᾶσθαι τοῦ ἰσχυροτέρου τοὺς ἀσθενεστέρους, οἷόν μοι δοκεῖς καὶ τότε ἐνδείκνυσθαι, ὡς αἱ μεγάλαι πόλεις ἐπὶ τὰς σμικρὰς κατὰ τὸ φύσει δίκαιον ἔρχονται, ὅτι κρείττους εἰσὶν καὶ ἰσχυρότεραι, ὡς τὸ κρεῖττον καὶ τὸ ἰσχυρότερον καὶ βέλτιον ταὐτὸν ὄν, ἢ ἔστι βελτίω μὲν εἶναι, ἥττω δὲ καὶ ἀσθενέστερον, καὶ κρείττω μὲν εἶναι, μοχθηρότερον δέ·
君はより強い人々をより優れた者と呼んでおり、より弱い人々はより強い者に従わなければならないと言っているのだろうか。 ちょうどあのときも、君が示唆していたように思われるのだが、大きなポリスが小さなポリスを攻めるのは自然の正義によるものであり、それは大きなポリスがより優れており、より強いからだとして、優れたこと、より強いこと、そしてより良きことが同じことであるとするように。 それとも、より良くはあるが、より劣っており、より弱くあるということはあり得るのか、あるいは、より優れてはあるが、より邪悪であるということはあり得るのだろうか。
ἢ ὁ αὐτὸς ὅρος ἐστὶν τοῦ βελτίονος καὶ τοῦ κρείττονος;
それとも、より良き者とより優れた者の定義は同じなのだろうか。
τοῦτό μοι αὐτὸ σαφῶς διόρισον, ταὐτὸν ἢ ἕτερόν ἐστιν τὸ κρεῖττον καὶ τὸ βέλτιον καὶ τὸ ἰσχυρότερον;
この点を私に明確に区別してくれ。 優れたこと、より良きこと、そしてより強いこととは、同じことなのか、それとも異なることなのか。
ΚΑΛ. ἀλλʼ ἐγώ σοι σαφῶς λέγω, ὅτι ταὐτόν ἐστιν.
カリクレス：いや、私は君に明確に言うが、同じことだ。
ΣΩ. οὐκοῦν οἱ πολλοὶ τοῦ ἑνὸς κρείττους εἰσὶν κατὰ φύσιν;
ソクラテス：では、多数の者は、自然において一人の者よりも優れているのではないか。
οἳ δὴ καὶ τοὺς νόμους τίθενται ἐπὶ τῷ ἑνί, ὥσπερ καὶ σὺ ἄρτι ἔλεγες.
彼らこそが、まさに君がさっき言っていたように、一人の者に対して法律を制定するのだから。
ΚΑΛ. πῶς γὰρ οὔ;
カリクレス：当然ではないか。
ΣΩ. τὰ τῶν πολλῶν ἄρα νόμιμα τὰ τῶν κρειττόνων ἐστίν.
ソクラテス：したがって、多数の者の定める規定は、優れた者たちの規定であるということになる。
ΚΑΛ. πάνυ γε.
カリクレス：その通りだ。
ΣΩ. οὐκοῦν τὰ τῶν βελτιόνων;
ソクラテス：では、それらはより良き者たちの規定でもあるのではないか。
οἱ γὰρ κρείττους βελτίους πολὺ κατὰ τὸν σὸν λόγον.
なぜなら、君の議論によれば、より優れた者ははるかにより良き者なのだから。
ΚΑΛ. ναί.
カリクレス：そうだ。
ΣΩ. οὐκοῦν τὰ τούτων νόμιμα κατὰ φύσιν καλά, κρειττόνων γε ὄντων;
ソクラテス：では、この人たちの規定は自然において美しいのではないか、彼らは優れた者たちなのだから。
ΚΑΛ. φημί.
カリクレス：そう言おう。