§468ΣΩ. τὰ δὲ μήτε ἀγαθὰ μήτε κακὰ ἆρα τοιάδε λέγεις, ἃ ἐνίοτε μὲν μετέχει τοῦ ἀγαθοῦ, ἐνίοτε δὲ τοῦ κακοῦ, ἐνίοτε δὲ οὐδετέρου, οἷον καθῆσθαι καὶ βαδίζειν καὶ τρέχειν καὶ πλεῖν, καὶ οἷον αὖ λίθους καὶ ξύλα καὶ τἆλλα τὰ τοιαῦτα;
ソクラテス：だから、善くも悪くもないものとは、あるときは善を分け持ち、あるときは悪を、あるときはそのいずれも分け持たない、次のようなもののことだと君は言っているのかね。 例えば、座ること、歩くこと、走ること、船を出すこと、また例えば、石や木、その他これらに類するようなものを。
οὐ ταῦτα λέγεις;
君はこれらを言っているのではないかね。
ἢ ἄλλʼ ἄττα καλεῖς τὰ μήτε ἀγαθὰ μήτε κακά;
それとも、善くも悪くもないものとして、何か他のものを呼んでいるのか。
ΠΩΛ. οὔκ, ἀλλὰ ταῦτα.
ΠΩΛ. いや、これらです。
ΣΩ. πότερον οὖν τὰ μεταξὺ ταῦτα ἕνεκα τῶν ἀγαθῶν πράττουσιν ὅταν πράττωσιν, ἢ τἀγαθὰ τῶν μεταξύ;
ソクラテス：では、人々がこれらの「中間にあるもの」を行うとき、それらを善いもののために行うのか、それとも善いものを「中間にあるもの」のために行うのか。
ΠΩΛ. τὰ μεταξὺ δήπου τῶν ἀγαθῶν.
ΠΩΛ. もちろん、中間にあるものを善いもののために行います。
ΣΩ. τὸ ἀγαθὸν ἄρα διώκοντες καὶ βαδίζομεν ὅταν βαδίζωμεν, οἰόμενοι βέλτιον εἶναι, καὶ τὸ ἐναντίον ἕσταμεν ὅταν ἑστῶμεν, τοῦ αὐτοῦ ἕνεκα, τοῦ ἀγαθοῦ·
ソクラテス：それなら、私たちは歩くとき、それがより良いことだと思って、善を追求して歩くのであり、その反対に立っているときも、同じ目的、すなわち善のために立っているのではないかね。
ἢ οὔ;
そうではないか。
ΠΩΛ. ναί.
ΠΩΛ. その通りです。
ΣΩ. οὐκοῦν καὶ ἀποκτείνυμεν, εἴ τινʼ ἀποκτείνυμεν, καὶ ἐκβάλλομεν καὶ ἀφαιρούμεθα χρήματα, οἰόμενοι ἄμεινον εἶναι ἡμῖν ταῦτα ποιεῖν ἢ μή;
ソクラテス：では、私たちが誰かを殺す場合も、追放したり財産を没収したりする場合も、そうすることが自分たちにとって行わないよりも、より良いと思って行うのではないかね。
ΠΩΛ. πάνυ γε.
ΠΩΛ. まさにその通りです。
ΣΩ. ἕνεκʼ ἄρα τοῦ ἀγαθοῦ ἅπαντα ταῦτα ποιοῦσιν οἱ ποιοῦντες.
ソクラテス：そうすると、これらすべてを行う人々は、善のためにそれを行うのだ。
ΠΩΛ. φημί.
ΠΩΛ. そう主張します。
ΣΩ. οὐκοῦν ὡμολογήσαμεν, ἃ ἕνεκά του ποιοῦμεν, μὴ ἐκεῖνα βούλεσθαι, ἀλλʼ ἐκεῖνο οὗ ἕνεκα ταῦτα ποιοῦμεν;
ソクラテス：では、私たちがある目的のために行うことについて、私たちが望んでいるのはそれらの行うこと自体ではなく、それを行う目的の方である、ということを私たちは合意したのではなかったかね。
ΠΩΛ. μάλιστα.
ΠΩΛ. その通りです。
ΣΩ. οὐκ ἄρα σφάττειν βουλόμεθα οὐδʼ ἐκβάλλειν ἐκ τῶν πόλεων οὐδὲ χρήματα ἀφαιρεῖσθαι ἁπλῶς οὕτως, ἀλλʼ ἐὰν μὲν ὠφέλιμα ᾖ ταῦτα, βουλόμεθα πράττειν αὐτά, βλαβερὰ δὲ ὄντα οὐ βουλόμεθα.
ソクラテス：それなら、私たちは無条件に人を殺したり、国家から追放したり、財産を没収したりすることを望んでいるのではなく、もしこれらのことが有益であるならばそれらを行うことを望むのであり、有害であるならば望まないのである。
τὰ γὰρ ἀγαθὰ βουλόμεθα, ὡς φῂς σύ, τὰ δὲ μήτε ἀγαθὰ μήτε κακὰ οὐ βουλόμεθα, οὐδὲ τὰ κακά.
というのも、君が言うように、私たちは善いものを望むのであって、善くも悪くもないものや、悪いものは望まないからだ。
ἦ γάρ;
そうではないかね。
ἀληθῆ σοι δοκῶ λέγειν, ὦ Πῶλε, ἢ οὔ;
ポロスよ、私の言うことは真実だと思えるかね、それとも違うかね。
τί οὐκ ἀποκρίνῃ;
なぜ答えないのか。
ΠΩΛ. ἀληθῆ.
ΠΩΛ. 真実です。
ΣΩ. οὐκοῦν εἴπερ ταῦτα ὁμολογοῦμεν, εἴ τις ἀποκτείνει τινὰ ἢ ἐκβάλλει ἐκ πόλεως ἢ ἀφαιρεῖται χρήματα, εἴτε τύραννος ὢν εἴτε ῥήτωρ, οἰόμενος ἄμεινον εἶναι αὐτῷ, τυγχάνει δὲ ὂν κάκιον, οὗτος δήπου ποιεῖ ἃ δοκεῖ αὐτῷ·
ソクラテス：では、もし私たちがこれらのことに合意するなら、誰かが（僭主であれ弁論家であれ）人を殺したり、国家から追放したり、財産を没収したりする際、それが自分にとってより良いことだと思って行いながら、実際にはより悪いことである場合、この人は確かに自分のよいと思うことを行っている。
ἦ γάρ;
そうではないかね。
ΠΩΛ. ναί.
ΠΩΛ. その通りです。
ΣΩ. ἆρʼ οὖν καὶ ἃ βούλεται, εἴπερ τυγχάνει ταῦτα κακὰ ὄντα;
ソクラテス：では、もしそれらのことが実際には悪いことである場合、その人は自分が望むことも行っていることになるかね。
τί οὐκ ἀποκρίνῃ;
なぜ答えないのか。
ΠΩΛ. ἀλλʼ οὔ μοι δοκεῖ ποιεῖν ἃ βούλεται.
ΠΩΛ. いや、彼が自分の望むことを行っているとは私には思えません。
ΣΩ. ἔστιν οὖν ὅπως ὁ τοιοῦτος μέγα δύναται ἐν τῇ πόλει ταύτῃ, εἴπερ ἐστὶ τὸ μέγα δύνασθαι ἀγαθόν τι κατὰ τὴν σὴν ὁμολογίαν;
ソクラテス：では、君の同意によれば、大きな力を持つことは何か善いことであるはずなのに、そのような人が、その国家において大きな力を持つなどということがあり得るだろうか。
ΠΩΛ. οὐκ ἔστιν.
ΠΩΛ. あり得ません。
ΣΩ. ἀληθῆ ἄρα ἐγὼ ἔλεγον, λέγων ὅτι ἔστιν ἄνθρωπον ποιοῦντα ἐν πόλει ἃ δοκεῖ αὐτῷ μὴ μέγα δύνασθαι μηδὲ ποιεῖν ἃ βούλεται.
ソクラテス：それなら、国家において自分のよいと思うことを行っていながら、大きな力を持たず、自分の望むことを行ってもいない人が存在し得る、と言った私の言葉は真実だったのだ。
ΠΩΛ. ὡς δὴ σύ, ὦ Σώκρατες, οὐκ ἂν δέξαιο ἐξεῖναί σοι ποιεῖν ὅτι δοκεῖ σοι ἐν τῇ πόλει μᾶλλον ἢ μή, οὐδὲ ζηλοῖς ὅταν ἴδῃς τινὰ ἢ ἀποκτείναντα ὃν ἔδοξεν αὐτῷ ἢ ἀφελόμενον χρήματα ἢ δήσαντα.
ΠΩΛ. それはまるで、ソクラテス、あなたが国家において自分のよいと思うことを何でもできる自由があるよりもない方を望むはずがないとか、あるいは、自分によいと思われた者を殺したり、財産を没収したり、縛り上げたりした人を見ても、羨ましく思うはずがない、とでも言うかのようですね。
ΣΩ. δικαίως λέγεις ἢ ἀδίκως;
ソクラテス：正当にそれを行ったのか、それとも不当にかね。