§459ΣΩ. οὐκοῦν περὶ πάντων ὥστʼ ἐν ὄχλῳ πιθανὸν εἶναι, οὐ διδάσκοντα ἀλλὰ πείθοντα;
ソクラテス:それなら、あらゆる事柄について、群衆の間で説得力を持つようにするのだね、教えることによってではなく、説得することによって?
ΓΟΡ. πάνυ μὲν οὖν.
ΓΟΡ. まさにその通りです。
ΣΩ. ἔλεγές τοι νυνδὴ ὅτι καὶ περὶ τοῦ ὑγιεινοῦ τοῦ ἰατροῦ πιθανώτερος ἔσται ὁ ῥήτωρ.
ソクラテス:君はたった今、健康的なことについても、弁論家は医師よりも説得力を持つだろうと言っていたね。
ΓΟΡ. καὶ γὰρ ἔλεγον, ἔν γε ὄχλῳ.
ΓΟΡ. ええ、確かにそう言いました、群衆の間では、ですが。
ΣΩ. οὐκοῦν τὸ ἐν ὄχλῳ τοῦτό ἐστιν, ἐν τοῖς μὴ εἰδόσιν;
ソクラテス:それなら、群衆の間でというのは、知らない人々の間でのことだね?
οὐ γὰρ δήπου ἔν γε τοῖς εἰδόσι τοῦ ἰατροῦ πιθανώτερος ἔσται.
知っている人々の間では、まさか医師よりも説得力を持つことはないだろうからね。
ΓΟΡ. ἀληθῆ λέγεις.
ΓΟΡ. おっしゃる通りです。
ΣΩ. οὐκοῦν εἴπερ τοῦ ἰατροῦ πιθανώτερος ἔσται, τοῦ εἰδότος πιθανώτερος γίγνεται;
ソクラテス:それなら、もし彼が医師よりも説得力を持つことになるなら、知っている人よりも説得力を持つことになるわけだね?
ΓΟΡ. πάνυ γε.
ΓΟΡ. まさにそうです。
ΣΩ. οὐκ ἰατρός γε ὤν·
ソクラテス:自分は医師ではないのに、だね?
ἦ γάρ; ΓΟΡ. ναί.
ΓΟΡ. はい。
ΣΩ. ὁ δὲ μὴ ἰατρός γε δήπου ἀνεπιστήμων ὧν ὁ ἰατρὸς ἐπιστήμων.
ソクラテス:そして、医師でない者は、言うまでもなく、医師が知識を持っている事柄について無知であるわけだ。
ΓΟΡ. δῆλον ὅτι.
ΓΟΡ. 明らかです。
ΣΩ. ὁ οὐκ εἰδὼς ἄρα τοῦ εἰδότος ἐν οὐκ εἰδόσι πιθανώτερος ἔσται, ὅταν ὁ ῥήτωρ τοῦ ἰατροῦ πιθανώτερος ᾖ.
ソクラテス:すると、弁論家が医師よりも説得力を持つとき、知らない者が、知らない人々の間で、知っている者よりも説得力を持つことになる。
τοῦτο συμβαίνει ἢ ἄλλο τι;
そうなるのか、それとも別のことになるのか?
ΓΟΡ. τοῦτο ἐνταῦθά γε συμβαίνει.
ΓΟΡ. この場合には、確かにそうなりますね。
ΣΩ. οὐκοῦν καὶ περὶ τὰς ἄλλας ἁπάσας τέχνας ὡσαύτως ἔχει ὁ ῥήτωρ καὶ ἡ ῥητορική·
ソクラテス:それなら、他のすべての技術に関しても、弁論家と弁論術の状態は同様であるわけだ。
αὐτὰ μὲν τὰ πράγματα οὐδὲν δεῖ αὐτὴν εἰδέναι ὅπως ἔχει, μηχανὴν δέ τινα πειθοῦς ηὑρηκέναι ὥστε φαίνεσθαι τοῖς οὐκ εἰδόσι μᾶλλον εἰδέναι τῶν εἰδότων.
物事そのものがどうであるかを弁論術が知る必要はまったくなく、ただ、知らない人々の目には知っている人々よりも多く知っているように見えるような、何か説得の手段を発見していればよいのだね。
ΓΟΡ. οὐκοῦν πολλὴ ῥᾳστώνη, ὦ Σώκρατες, γίγνεται, μὴ μαθόντα τὰς ἄλλας τέχνας ἀλλὰ μίαν ταύτην, μηδὲν ἐλαττοῦσθαι τῶν δημιουργῶν;
ΓΟΡ. それなら、ソクラテス、他の技術を学ばずに、ただこの一つの技術を学ぶだけで、職人たちに対して何ら劣ることがないというのは、大いなる安楽ではありませんか。
ΣΩ. εἰ μὲν ἐλαττοῦται ἢ μὴ ἐλαττοῦται ὁ ῥήτωρ τῶν ἄλλων διὰ τὸ οὕτως ἔχειν, αὐτίκα ἐπισκεψόμεθα, ἐάν τι ἡμῖν πρὸς λόγου ᾖ·
ソクラテス:弁論家がこのような状態にあることによって、他者に対して劣っているのか劣っていないのかは、もしそれが議論に役立つなら後で検討しよう。
νῦν δὲ τόδε πρότερον σκεψώμεθα, ἆρα τυγχάνει περὶ τὸ δίκαιον καὶ τὸ ἄδικον καὶ τὸ αἰσχρὸν καὶ τὸ καλὸν καὶ ἀγαθὸν καὶ κακὸν οὕτως ἔχων ὁ ῥητορικὸς ὡς περὶ τὸ ὑγιεινὸν καὶ περὶ τὰ ἄλλα ὧν αἱ ἄλλαι τέχναι, αὐτὰ μὲν οὐκ εἰδώς, τί ἀγαθὸν ἢ τί κακόν ἐστιν ἢ τί καλὸν ἢ τί αἰσχρὸν ἢ δίκαιον ἢ ἄδικον, πειθὼ δὲ περὶ αὐτῶν μεμηχανημένος ὥστε δοκεῖν εἰδέναι οὐκ εἰδὼς ἐν οὐκ εἰδόσιν μᾶλλον τοῦ εἰδότος;
しかし今はまず、次のことを先に検討してみよう。 すなわち、正しいことと正しくないこと、醜いことと美しいこと、善いことと悪いことに関しても、弁論家は、健康的なことや、他の技術が対象とする他の事柄に対するのと同様の状態にあるのだろうか。 すなわち、何が善で何が悪か、何が美で何が醜か、何が正義で何が不正かを自分自身は知らず、ただ、それらについて、知らない人々の間で、自分は知らないのに知っている者よりも知っていると思われるような説得の手段を編み出している、という状態にあるのだろうか。
ἢ ἀνάγκη εἰδέναι, καὶ δεῖ προεπιστάμενον ταῦτα ἀφικέσθαι παρὰ σὲ τὸν μέλλοντα μαθήσεσθαι τὴν ῥητορικήν;
それとも、それらを知っていることが不可欠であり、弁論術を学ぼうとする者は、これらのことをあらかじめ知った上で君のもとに来なければならないのだろうか。
εἰ δὲ μή, σὺ ὁ τῆς ῥητορικῆς διδάσκαλος τούτων μὲν οὐδὲν διδάξεις τὸν ἀφικνούμενον—οὐ γὰρ σὸν ἔργον —ποιήσεις δʼ ἐν τοῖς πολλοῖς δοκεῖν εἰδέναι αὐτὸν τὰ τοιαῦτα οὐκ εἰδότα καὶ δοκεῖν ἀγαθὸν εἶναι οὐκ ὄντα;
あるいは、もしそうでないなら、弁論術の教師である君は、やって来る者にこれらのことを何一つ教えない(なぜならそれは君の仕事ではないからだ)が、彼がそのようなことを知らないのに、群衆の間で知っているように思わせ、また実際には善い人間ではないのに、善い人間であると思わせるようにするのだろうか。
ἢ τὸ παράπαν οὐχ οἷός τε ἔσῃ αὐτὸν διδάξαι τὴν ῥητορικήν, ἐὰν μὴ προειδῇ περὶ τούτων τὴν ἀλήθειαν;
あるいは、もし彼があらかじめこれらのことに関する真実を知っていないなら、君はそもそも彼に弁論術を教えることができないのだろうか。
ἢ πῶς τὰ τοιαῦτα ἔχει, ὦ Γοργία;
それとも、これらの事情はどうなっているのだろうか、ゴルギアス?
καὶ πρὸς Διός, ὥσπερ ἄρτι εἶπες, ἀποκαλύψας τῆς ῥητορικῆς εἰπὲ τίς ποθʼ ἡ δύναμίς ἐστιν.
そして、誓って、先ほど君が言ったように、弁論術のベールを剥ぎ取って、その力とはいったい何であるかを語ってくれたまえ。