§300ΣΩ.
πότερον δὲ ὁρῶσιν,
ἔφη ὁ Εὐθύδημος,
καὶ Σκύθαι τε καὶ οἱ ἄλλοι ἄνθρωποι τὰ δυνατὰ ὁρᾶν ἢ τὰ ἀδύνατα;
ソクラテス：『ところで、』とエウテュデモスは言った、『スキタイ人や他の人間たちは、見る能力があるものを見ているのか、それとも見る能力がないものを見ているのか。
—
τὰ δυνατὰ δήπου.
』『――もちろん、見る能力があるものをだ。
—
οὐκοῦν καὶ σύ,
ἔφη;
』『――それでは、君もかね？ 』と彼は言った。
—
κἀγώ.
『――私もだ。
—
ὁρᾷς οὖν τὰ ἡμέτερα ἱμάτια;
』『――では、君は私たちの外套が見えるかね？
—
ναί.
』『――ああ。
—
δυνατὰ οὖν ὁρᾶν ἐστὶν ταῦτα.
』『――では、これらは見る能力があるのだね。
—
ὑπερφυῶς,
ἔφη ὁ Κτήσιππος.
』『――恐ろしくね。 』とクテシッポスは言った。
—
τί δέ;
『――では何を見るのかね？
ἦ δʼ ὅς.
』と彼は言った。
—
μηδέν.
『――何もないさ。
σὺ δὲ ἴσως οὐκ οἴει αὐτὰ ὁρᾶν·
だが君は、おそらくそれらが見てはいないと思っているのだろう。
οὕτως ἡδὺς εἶ.
君はそれほどおめでたいのだからね。
ἀλλά μοι δοκεῖς, Εὐθύδημε, οὐ καθεύδων ἐπικεκοιμῆσθαι καί, εἰ οἷόν τε λέγοντα μηδὲν λέγειν, καὶ σὺ τοῦτο ποιεῖν.
しかしエウテュデモスよ、君は眠ってもいないのに寝ぼけているようで、もし何も語らずに語ることが可能であるなら、君こそまさにそれを行っているのだ。
ἦ γὰρ οὐχ οἷόν τʼ,
ἔφη ὁ Διονυσόδωρος,
σιγῶντα λέγειν;
』『実際、』とディオニュソドロスは言った、『沈黙している者が語ることは不可能なのだろうか。
—
οὐδʼ ὁπωστιοῦν,
ἦ δʼ ὃς ὁ Κτήσιππος.
』『――いかなる方法でも不可能だ。 』とクテシッポスは言った。
—
ἆρʼ οὐδὲ λέγοντα σιγᾶν;
『――では、語っている者が沈黙することも不可能なのか。
—
ἔτι ἧττον,
ἔφη.
』『――なおさら不可能だ。 』と彼は言った。
—
ὅταν οὖν λίθους λέγῃς καὶ ξύλα καὶ σιδήρια, οὐ σιγῶντα λέγεις;
『――それでは、君が石や木や鉄について語るとき、沈黙しているものを語っているのではないかね。
—
οὔκουν εἴ γε ἐγώ,
ἔφη,
παρέρχομαι ἐν τοῖς χαλκείοις, ἀλλὰ φθεγγόμενα καὶ βοῶντα μέγιστον τὰ σιδήρια λέγεται, ἐάν τις ἅψηται·
』『――少なくとも私が、』と彼は言った、『鍛冶屋のそばを通りかかるときはそうではない。 誰かが触れれば、鉄は極めて大きな声を立てて叫び、語ると言われているのだから。
ὥστε τοῦτο μὲν ὑπὸ σοφίας ἔλαθες οὐδὲν εἰπών.
だから君は、自分の知恵によって、何も言わないまま終わってしまったのだ。
ἀλλʼ ἔτι μοι τὸ ἕτερον ἐπιδείξατον, ὅπως αὖ ἔστιν λέγοντα σιγᾶν.
だが、もう一方の、語りながら沈黙することがどのようにして可能なのかを、二人で私に示してくれたまえ。
καί μοι ἐδόκει ὑπεραγωνιᾶν ὁ Κτήσιππος διὰ τὰ παιδικά.
』そして私には、クテシッポスが愛する者のために、過剰に張り合っているように思われた。
ὅταν σιγᾷς,
ἔφη ὁ Εὐθύδημος,
οὐ πάντα σιγᾷς;
『君が沈黙するとき、』とエウテュデモスは言った、『すべてを沈黙させているのではないかね。
—
ἔγωγε,
ἦ δʼ ὅς.
』『――私はそうだ。 』と彼は言った。
—
οὐκοῦν καὶ τὰ λέγοντα σιγᾷς, εἴπερ τῶν ἁπάντων ἐστὶν.
『――それなら、語るものたちをも君は沈黙させているのだね、もしそれらがすべてに含まれるなら。
—
τί δέ;
』『――どういうことだ？
ἔφη ὁ Κτήσιππος,
οὐ σιγᾷ πάντα;
』とクテシッポスは言った、『すべてが沈黙しているのではないのかね。
—
οὐ δήπου,
ἔφη ὁ Εὐθύδημος.
』『――もちろん違う。 』とエウテュデモスは言った。
—
ἀλλʼ ἄρα, ὦ βέλτιστε, λέγει τὰ πάντα;
『――それでは、優れた友よ、すべてが語っているのかね。
—
τά γε δήπου λέγοντα.
』『――語るものたちは、もちろん語っている。
—
ἀλλά,
ἦ δʼ ὅς,
οὐ τοῦτο ἐρωτῶ, ἀλλὰ τὰ πάντα σιγᾷ ἢ λέγει;
』『――いや、』と彼は言った、『私はそれを尋ねているのではない。 すべてが沈黙しているのか、それとも語っているのか、だ。
οὐδέτερα καὶ ἀμφότερα,
ἔφη ὑφαρπάσας ὁ Διονυσόδωρος·
』『どちらでもなく、かつ両方だ。 』と、ディオニュソドロスがその言葉をひったくって言った。
εὖ γὰρ οἶδα ὅτι τῇ ἀποκρίσει οὐχ ἕξεις ὅτι χρῇ.
『というのも、どう答えても君が処置に困ることを、私はよく知っているからね。
καὶ ὁ Κτήσιππος, ὥσπερ εἰώθει, μέγα πάνυ ἀνακαγχάσας,
ὦ Εὐθύδημε,
ἔφη,
ὁ ἀδελφός σου ἐξημφοτέρικεν τὸν λόγον, καὶ ἀπόλωλέ τε καὶ ἥττηται.
』するとクテシッポスは、いつものように、大声でどっと笑い出して言った。 『エウテュデモスよ、君の兄弟は議論をどっちつかずにし、破滅して負けてしまったぞ。
καὶ ὁ Κλεινίας πάνυ ἥσθη καὶ ἐγέλασεν, ὥστε ὁ Κτήσιππος ἐγένετο πλεῖον ἢ δεκαπλάσιος.
』そしてクレイニアスは大いに喜び、笑った。 そのためクテシッポスは、十倍以上も膨らんだ。
ὁ δέ μοι δοκεῖ ἅτε πανοῦργος ὤν, ὁ Κτήσιππος, παρʼ αὐτῶν τούτων αὐτὰ ταῦτα παρηκηκόει·
私に思うに、このクテシッポスは悪賢い奴だから、彼ら自身からまさにこれらのことを盗み聞きして覚えていたのだろう。
οὐ γάρ ἐστιν ἄλλων τοιαύτη σοφία τῶν νῦν ἀνθρώπων.
なぜなら、現代の人々のうち、他にはそのような知恵は存在しないからだ。
κἀγὼ εἶπον·
そこで私は言った。
τί γελᾷς, ὦ Κλεινία, ἐπὶ σπουδαίοις οὕτω πράγμασιν καὶ καλοῖς;
『クレイニアスよ、これほど真剣で、素晴らしい事柄に対して、なぜ笑うのだね。
σὺ γὰρ ἤδη τι πώποτʼ εἶδες, ὦ Σώκρατες, καλὸν πρᾶγμα;
』『ソクラテスよ、君はこれまでに何か素晴らしい事柄を見たことがあるのかね。
ἔφη ὁ Διονυσόδωρος.
』とディオニュソドロスは言った。
ἔγωγε, ἔφην, καὶ πολλά γε, ὦ Διονυσόδωρε.
『――あるとも、それもたくさんね、ディオニュソドロスよ。 』と私は言った。
§301ΣΩ.
ἆρα ἕτερα ὄντα τοῦ καλοῦ,
ἔφη,
ἢ ταὐτὰ τῷ καλῷ;
『それらは、美そのものとは異なるものなのか、』と彼は言った、『それとも美と同じものなのか。
κἀγὼ ἐν παντὶ ἐγενόμην ὑπὸ ἀπορίας, καὶ ἡγούμην δίκαια πεπονθέναι ὅτι ἔγρυξα, ὅμως δὲ ἕτερα ἔφην αὐτοῦ γε τοῦ καλοῦ· πάρεστιν μέντοι ἑκάστῳ αὐτῶν κάλλος τι.
』すると私は、困惑のあまり万策尽き、自分が口を挟んだのは自業自得だと思ったが、それでも、それらは美そのものとは異なるものであるが、しかしそれらの各々には何らかの美が臨んでいるのだ、と言った。
ἐὰν οὖν,
ἔφη,
παραγένηταί σοι βοῦς, βοῦς εἶ, καὶ ὅτι νῦν ἐγώ σοι πάρειμι, Διονυσόδωρος εἶ;
『それなら、』と彼は言った、『もし君に牛が臨んだら、君は牛なのかね。 そして、今私が君のそばにいるから、君はディオニュソドロスなのかね。
εὐφήμει τοῦτό γε, ἦν δʼ ἐγώ.
』『不吉なことを言うのはやめてくれ。 』と私は言った。
ἀλλὰ τίνα τρόπον,
ἔφη,
ἑτέρου ἑτέρῳ παραγενομένου τὸ ἕτερον ἕτερον ἂν εἴη;
『しかし、』と彼は言った、『異なるものが異なるものに臨むとき、どのようにしてその異なるものが異なるものでありうるのか。
ἆρα τοῦτο, ἔφην ἐγώ, ἀπορεῖς;
』『君は、そのことを疑問に思っているのかね。 』と私は言った。
ἤδη δὲ τοῖν ἀνδροῖν τὴν σοφίαν ἐπεχείρουν μιμεῖσθαι, ἅτε ἐπιθυμῶν αὐτῆς.
すでに私は、彼らの知恵に憧れるあまり、二人の知恵を模倣しようと試みていた。
πῶς γὰρ οὐκ ἀπορῶ,
ἔφη,
καὶ ἐγὼ καὶ οἱ ἄλλοι ἅπαντες ἄνθρωποι ὃ μὴ ἔστι;
『どうして疑問に思わずにいられようか、』と彼は言った、『私だけでなく、他のすべての人間も、存在しないものについて。
τί λέγεις, ἦν δʼ ἐγώ, ὦ Διονυσόδωρε;
』『何を言っているのだ、ディオニュソドロスよ。
οὐ τὸ καλὸν καλόν ἐστιν καὶ τὸ αἰσχρὸν αἰσχρόν;
美は美であり、醜は醜ではないかね。
—
ἐὰν ἔμοιγε,
ἔφη,
δοκῇ.
』『――もし私に、』と彼は言った、『そう思えるならね。
—οὐκοῦν δοκεῖ;
』『――では、そう思えないのかね。
—
πάνυ γʼ,
ἔφη.
』『――大いに思える。 』と彼は言った。
—οὐκοῦν καὶ τὸ ταὐτὸν ταὐτὸν καὶ τὸ ἕτερον ἕτερον;
『――それでは、同じものは同じものであり、異なるものは異なるものではないか。
οὐ γὰρ δήπου τό γε ἕτερον ταὐτόν, ἀλλʼ ἔγωγε οὐδʼ ἂν παῖδα ᾤμην τοῦτο ἀπορῆσαι, ὡς οὐ τὸ ἕτερον ἕτερόν ἐστιν.
異なるものが同じものであるはずはないのだから。 しかし、異なるものが異なるものであるということについて、子供でさえ疑問に思うとは、私は思わなかったよ。
ἀλλʼ, ὦ Διονυσόδωρε, τοῦτο μὲν ἑκὼν παρῆκας, ἐπεὶ τὰ ἄλλα μοι δοκεῖτε ὥσπερ οἱ δημιουργοὶ οἷς ἕκαστα προσήκει ἀπεργάζεσθαι, καὶ ὑμεῖς τὸ διαλέγεσθαι παγκάλως ἀπεργάζεσθαι.
だが、ディオニュソドロスよ、君はこれを意図的に見過ごしたのだ。 なぜなら、他の事柄において君たちは、それぞれの仕事にふさわしく仕上げる職人たちのように、議論することを見事に仕上げているのだからね。
οἶσθα οὖν,
ἔφη,
ὅτι προσήκει ἑκάστοις τῶν δημιουργῶν;
』『それでは、』と彼は言った、『職人たちの各々に何がふさわしいか、君は知っているかね。
πρῶτον τίνα χαλκεύειν προσήκει, οἶσθα;
まず、誰に銅を鍛えることがふさわしいか、知っているかね。
—ἔγωγε·
』『――知っているとも。
ὅτι χαλκέα.
鍛冶屋にだ。
—
τί δέ, κεραμεύειν;
』『――では、陶器を作ること（製陶）は？
—κεραμέα.
』『――陶工にだ。
—
τί δέ, σφάττειν τε καὶ ἐκδέρειν καὶ τὰ μικρὰ κρέα κατακόψαντα ἕψειν καὶ ὀπτᾶν;
』『――では、屠殺し、皮を剥ぎ、肉を細かく刻んで煮たり焼いたりすることは？
μάγειρον, ἦν δʼ ἐγώ.
』『料理人にだ。 』と私は言った。
—
οὐκοῦν ἐάν τις,
ἔφη,
τὰ προσήκοντα πράττῃ, ὀρθῶς πράξει;
『――それでは、もし誰かが、』と彼は言った、『ふさわしいことを行うなら、正しく行うのだね。
—μάλιστα.
』『――もちろんだ。
—
προσήκει δέ γε, ὡς φῄς, τὸν μάγειρον κατακόπτειν καὶ ἐκδέρειν;
』『――そして、君が言うように、料理人にとって細かく刻み、皮を剥ぐことがふさわしいのだね。
ὡμολόγησας ταῦτα ἢ οὔ;
君はこれに同意したか、それともしなかったか。
—ὡμολόγησα, ἔφην, ἀλλὰ συγγνώμην μοι ἔχε.
』『――同意した。 』と私は言った。 『だが、勘弁してくれたまえ。
—
δῆλον τοίνυν,
ἦ δʼ ὅς,
ὅτι ἄν τις σφάξας τὸν μάγειρον καὶ κατακόψας ἑψήσῃ καὶ ὀπτήσῃ, τὰ προσήκοντα ποιήσει·
』『――それなら明らかだね、』と彼は言った、『もし誰かが料理人を屠殺し、細かく刻んで煮たり焼いたりしたなら、その人はふさわしいことを行うことになる。
καὶ ἐὰν τὸν χαλκέα τις αὐτὸν χαλκεύῃ καὶ τὸν κεραμέα κεραμεύῃ, καὶ οὗτος τὰ προσήκοντα πράξει.
また、もし誰かが鍛冶屋自身を鍛え、陶工を陶器にするなら、その人もまたふさわしいことを行うことになる。
ὦ Πόσειδον, ἦν δʼ ἐγώ, ἤδη κολοφῶνα ἐπιτιθεῖς τῇ σοφίᾳ.
』『ポセイドンよ、』と私は言った、『君は今や知恵に最高峰の極みを置いたね。
ἆρά μοί ποτε αὕτη παραγενήσεται ὥστε μοι οἰκεία γενέσθαι;
私にいつか、この知恵が臨んで、私のものになることがあるだろうか。
ἐπιγνοίης ἂν αὐτήν, ὦ Σώκρατες,
ἔφη,
οἰκείαν γενομένην;
』『ソクラテスよ、』と彼は言った、『それが自分のものになったとき、君はそれを認識できるかね。 』『――君さえ望むなら、明らかにできるとも。
ἐὰν σύ γε βούλῃ, ἔφην ἐγώ, δῆλον ὅτι.
』と私は言った。
τί δέ,
ἦ δʼ ὅς,
τὰ σαυτοῦ οἴει γιγνώσκειν;
『――ではどうだ、』と彼は言った、『君は自分のものを知っていると思っているのかね。
εἰ μή τι σὺ ἄλλο λέγεις·
』『――君が何か別の意味で言っているのでなければね。
ἀπὸ σοῦ γὰρ δεῖ ἄρχεσθαι, τελευτᾶν δʼ εἰς Εὐθύδημον τόνδε.
というのも、君から始めて、こちらのエウテュデモスで終わらなければならないのだから。 』