§300ΣΩ.
πότερον δὲ ὁρῶσιν,
ἔφη ὁ Εὐθύδημος,
καὶ Σκύθαι τε καὶ οἱ ἄλλοι ἄνθρωποι τὰ δυνατὰ ὁρᾶν ἢ τὰ ἀδύνατα; —
τὰ δυνατὰ δήπου. —
οὐκοῦν καὶ σύ,
ἔφη;
소크라테스: '그런데,' 에우튀데모스가 말했네, '스키타이인들과 다른 인간들은 볼 수 있는 능력이 있는 것을 보는가, 아니면 볼 수 없는 능력이 있는 것을 보는가?' '――물론 볼 수 있는 능력이 있는 것을 보지.' '――그렇다면 자네도 보는가?' 하고 그가 말했네.
—
κἀγώ. —
ὁρᾷς οὖν τὰ ἡμέτερα ἱμάτια; —
ναί. —
δυνατὰ οὖν ὁρᾶν ἐστὶν ταῦτα. —
ὑπερφυῶς,
ἔφη ὁ Κτήσιππος.
'――나도 보네.' '――그렇다면 자네는 우리의 외투를 보는가?' '――보네.' '――그렇다면 이것들은 볼 수 있는 능력이 있는 것이군.' '――무시무시할 정도로 있지.' 크테시포스가 말했네.
—
τί δέ; ἦ δʼ ὅς.
'――그럼 그것들은 무엇을 보는가?' 하고 그가 말했네.
—
μηδέν.
'――아무것도 없네.
σὺ δὲ ἴσως οὐκ οἴει αὐτὰ ὁρᾶν·
하지만 자네는 아마 그것들이 보지 못한다고 생각하는 모양이군.
οὕτως ἡδὺς εἶ.
자네는 참으로 순진하구먼.
ἀλλά μοι δοκεῖς, Εὐθύδημε, οὐ καθεύδων ἐπικεκοιμῆσθαι καί, εἰ οἷόν τε λέγοντα μηδὲν λέγειν, καὶ σὺ τοῦτο ποιεῖν. ἦ γὰρ οὐχ οἷόν τʼ,
ἔφη ὁ Διονυσόδωρος,
σιγῶντα λέγειν;
하지만 에우튀데모스여, 자네는 잠들지 않은 채 잠꼬대를 하고 있는 듯하고, 만약 아무 말도 하지 않으면서 말하는 것이 가능하다면 자네가 바로 그것을 하고 있는 것 같네.' '실제로,' 디오뉘소도로스가 말했네, '침묵하고 있는 자가 말하는 것은 불가능한가?' '――결코 불가능하네.' 크테시포스가 말했네.
—
οὐδʼ ὁπωστιοῦν,
ἦ δʼ ὃς ὁ Κτήσιππος. —
ἆρʼ οὐδὲ λέγοντα σιγᾶν; —
ἔτι ἧττον,
ἔφη.
'――그렇다면 말하고 있는 자가 침묵하는 것도 불가능한가?' '――더욱 불가능하지.' 하고 그가 말했네.
—
ὅταν οὖν λίθους λέγῃς καὶ ξύλα καὶ σιδήρια, οὐ σιγῶντα λέγεις; —
οὔκουν εἴ γε ἐγώ,
ἔφη,
παρέρχομαι ἐν τοῖς χαλκείοις, ἀλλὰ φθεγγόμενα καὶ βοῶντα μέγιστον τὰ σιδήρια λέγεται, ἐάν τις ἅψηται·
'――그럼 자네가 돌과 나무와 철에 대해 말할 때, 침묵하고 있는 것들을 말하는 것이 아닌가?' '――적어도 내가,' 그가 말했네, '대장간 옆을 지나갈 때는 그렇지 않네. 누군가 건드리면 철은 아주 큰 소리를 내며 외치고 말한다고들 하니까 말이네.
ὥστε τοῦτο μὲν ὑπὸ σοφίας ἔλαθες οὐδὲν εἰπών.
그러니 자네는 자네의 지혜로 아무 말도 하지 못한 채 끝나버렸네.
ἀλλʼ ἔτι μοι τὸ ἕτερον ἐπιδείξατον, ὅπως αὖ ἔστιν λέγοντα σιγᾶν. καί μοι ἐδόκει ὑπεραγωνιᾶν ὁ Κτήσιππος διὰ τὰ παιδικά.
하지만 다른 쪽, 즉 말하면서 어떻게 침묵할 수 있는지를 다시 한 번 내게 보여주게나.' 그리고 내게는 크테시포스가 사랑하는 이 때문에 지나치게 경쟁적으로 나서는 것처럼 보였네.
ὅταν σιγᾷς,
ἔφη ὁ Εὐθύδημος,
οὐ πάντα σιγᾷς; —
ἔγωγε,
ἦ δʼ ὅς.
'자네가 침묵할 때,' 에우튀데모스가 말했네, '모든 것을 침묵하게 하는 것이 아닌가?' '――나는 그렇다네.' 하고 그가 말했네.
—
οὐκοῦν καὶ τὰ λέγοντα σιγᾷς, εἴπερ τῶν ἁπάντων ἐστὶν. —
τί δέ; ἔφη ὁ Κτήσιππος,
οὐ σιγᾷ πάντα; —
οὐ δήπου,
ἔφη ὁ Εὐθύδημος.
'――그렇다면 자네는 말하는 것들마저도 침묵하게 하는 것이군, 만약 그것들이 모든 것에 속한다면 말이네.' '――무슨 말인가?' 크테시포스가 말했네, '모든 것이 침묵하는 게 아니란 말인가?' '――물론 아니지.' 에우튀데모스가 말했네.
—
ἀλλʼ ἄρα, ὦ βέλτιστε, λέγει τὰ πάντα; —
τά γε δήπου λέγοντα. —
ἀλλά,
ἦ δʼ ὅς,
οὐ τοῦτο ἐρωτῶ, ἀλλὰ τὰ πάντα σιγᾷ ἢ λέγει;
'――그렇다면, 나의 훌륭한 친구여, 모든 것이 말한단 말인가?' '――말하는 것들은 물론 말하지.' '――하지만,' 하고 그가 말했네, '내가 묻는 것은 그것이 아니네.
οὐδέτερα καὶ ἀμφότερα,
ἔφη ὑφαρπάσας ὁ Διονυσόδωρος·
모든 것이 침묵하는가, 아니면 말하는가이네.' '둘 다 아니기도 하고 둘 다이기도 하지.' 디오뉘소도로스가 말을 가로채며 말했네.
εὖ γὰρ οἶδα ὅτι τῇ ἀποκρίσει οὐχ ἕξεις ὅτι χρῇ.
'왜냐하면 어떤 대답을 하더라도 자네가 어찌할 바를 모르게 될 것을 내가 잘 알고 있기 때문이네.' 그러자 크테시포스는 평소처럼 아주 크게 껄껄 웃으며 말했네.
καὶ ὁ Κτήσιππος, ὥσπερ εἰώθει, μέγα πάνυ ἀνακαγχάσας,
ὦ Εὐθύδημε,
ἔφη,
ὁ ἀδελφός σου ἐξημφοτέρικεν τὸν λόγον, καὶ ἀπόλωλέ τε καὶ ἥττηται. καὶ ὁ Κλεινίας πάνυ ἥσθη καὶ ἐγέλασεν, ὥστε ὁ Κτήσιππος ἐγένετο πλεῖον ἢ δεκαπλάσιος.
'에우튀데모스여, 자네 형제가 논증을 모호하게 만들어 버려서, 완전히 망했고 패배했구먼.' 그리고 클레이니아스는 무척 기뻐하며 웃었고, 그 결과 크테시포스는 열 배 이상으로 부풀어 올랐네.
ὁ δέ μοι δοκεῖ ἅτε πανοῦργος ὤν, ὁ Κτήσιππος, παρʼ αὐτῶν τούτων αὐτὰ ταῦτα παρηκηκόει·
내가 보기에 이 크테시포스라는 녀석은 영악해서, 바로 그들에게서 이 이야기를 훔쳐 들었던 것 같네.
οὐ γάρ ἐστιν ἄλλων τοιαύτη σοφία τῶν νῦν ἀνθρώπων.
왜냐하면 요즘 사람들 중에 다른 누구도 그런 지혜를 가지고 있지 않기 때문이네.
κἀγὼ εἶπον·
그래서 내가 말했네.
τί γελᾷς, ὦ Κλεινία, ἐπὶ σπουδαίοις οὕτω πράγμασιν καὶ καλοῖς; σὺ γὰρ ἤδη τι πώποτʼ εἶδες, ὦ Σώκρατες, καλὸν πρᾶγμα; ἔφη ὁ Διονυσόδωρος.
'클레이니아스여, 이토록 진지하고 훌륭한 일에 왜 웃는가?' '소크라테스여, 자네는 지금까지 어떤 훌륭한 일을 본 적이 있는가?' 디오뉘소도로스가 말했네.
ἔγωγε, ἔφην, καὶ πολλά γε, ὦ Διονυσόδωρε.
'――있고말고, 그것도 아주 많이 말이네, 디오뉘소도로스여.' 내가 말했네.
§301ΣΩ.
ἆρα ἕτερα ὄντα τοῦ καλοῦ,
ἔφη,
ἢ ταὐτὰ τῷ καλῷ; κἀγὼ ἐν παντὶ ἐγενόμην ὑπὸ ἀπορίας, καὶ ἡγούμην δίκαια πεπονθέναι ὅτι ἔγρυξα, ὅμως δὲ ἕτερα ἔφην αὐτοῦ γε τοῦ καλοῦ·
'그것들은 미 자체와는 다른 것인가,' 하고 그가 말했네, '아니면 미와 같은 것인가?' 그러자 나는 당혹감 속에서 어찌할 바를 몰라 끙끙 앓으며, 내가 참견을 한 것에 대해 정당한 대가를 치르고 있다고 생각했네.
πάρεστιν μέντοι ἑκάστῳ αὐτῶν κάλλος τι.
그러나 어쨌든 나는 그것들이 미 자체와는 다른 것이지만, 각각의 것들 안에 어떤 미가 임해 있다고 말했네.
ἐὰν οὖν,
ἔφη,
παραγένηταί σοι βοῦς, βοῦς εἶ, καὶ ὅτι νῦν ἐγώ σοι πάρειμι, Διονυσόδωρος εἶ;
'그렇다면,' 하고 그가 말했네, '만약 황소가 자네에게 임하면 자네는 황소인가?
εὐφήμει τοῦτό γε, ἦν δʼ ἐγώ.
그리고 지금 내가 자네 곁에 있으니 자네는 디오뉘소도로스인가?' '그런 불길한 소리는 하지도 말게.' 내가 말했네.
ἀλλὰ τίνα τρόπον,
ἔφη,
ἑτέρου ἑτέρῳ παραγενομένου τὸ ἕτερον ἕτερον ἂν εἴη; ἆρα τοῦτο, ἔφην ἐγώ, ἀπορεῖς; ἤδη δὲ τοῖν ἀνδροῖν τὴν σοφίαν ἐπεχείρουν μιμεῖσθαι, ἅτε ἐπιθυμῶν αὐτῆς.
'하지만,' 하고 그가 말했네, '다른 것이 다른 것에 임할 때, 어떻게 그 다른 것이 다른 것일 수 있겠는가?' '자네는,' 내가 말했네, '그것을 당혹스러워하는가?' 이때 나는 이미 그 두 사람의 지혜를 모방해 보려고 시도하고 있었는데, 나 역시 그것을 열망했기 때문이네.
πῶς γὰρ οὐκ ἀπορῶ,
ἔφη,
καὶ ἐγὼ καὶ οἱ ἄλλοι ἅπαντες ἄνθρωποι ὃ μὴ ἔστι; τί λέγεις, ἦν δʼ ἐγώ, ὦ Διονυσόδωρε;
'어떻게 당혹스러워하지 않겠는가,' 하고 그가 말했네, '나뿐만 아니라 다른 모든 인간도, 존재하지 않는 것에 대해 말이네.' '무슨 소리를 하는가, 디오뉘소도로스여?
οὐ τὸ καλὸν καλόν ἐστιν καὶ τὸ αἰσχρὸν αἰσχρόν; —
ἐὰν ἔμοιγε,
ἔφη,
δοκῇ. —οὐκοῦν δοκεῖ; —
πάνυ γʼ,
ἔφη.
미는 아름답고 추는 추하지 않은가?' '――만약 내게,' 하고 그가 말했네, '그렇게 생각된다면 말이네.' '――그럼 그렇게 생각되지 않는단 말인가?' '――매우 그렇다네.' 하고 그가 말했네.
—οὐκοῦν καὶ τὸ ταὐτὸν ταὐτὸν καὶ τὸ ἕτερον ἕτερον;
'――그렇다면 같은 것은 같은 것이고 다른 것은 다른 것이 아닌가?
οὐ γὰρ δήπου τό γε ἕτερον ταὐτόν, ἀλλʼ ἔγωγε οὐδʼ ἂν παῖδα ᾤμην τοῦτο ἀπορῆσαι, ὡς οὐ τὸ ἕτερον ἕτερόν ἐστιν.
다른 것이 같은 것일 리는 없으니 말이네. 하지만 다른 것이 다른 것이라는 점에 대해 어린아이조차 의심하리라고는 생각지 못했네.
ἀλλʼ, ὦ Διονυσόδωρε, τοῦτο μὲν ἑκὼν παρῆκας, ἐπεὶ τὰ ἄλλα μοι δοκεῖτε ὥσπερ οἱ δημιουργοὶ οἷς ἕκαστα προσήκει ἀπεργάζεσθαι, καὶ ὑμεῖς τὸ διαλέγεσθαι παγκάλως ἀπεργάζεσθαι.
하지만 디오뉘소도로스여, 자네는 이것을 기꺼이 넘겨짚은 것이네.
οἶσθα οὖν,
ἔφη,
ὅτι προσήκει ἑκάστοις τῶν δημιουργῶν; πρῶτον τίνα χαλκεύειν προσήκει, οἶσθα;
다른 일에서 자네들은 각자에게 어울리는 일을 완성하는 장인들처럼, 토론하는 것을 매우 훌륭하게 해내고 있으니 말이네.' '그렇다면,' 하고 그가 말했네, '장인들 각자에게 무엇이 어울리는지 아는가?
—ἔγωγε· ὅτι χαλκέα. —
τί δέ, κεραμεύειν; —κεραμέα. —
τί δέ, σφάττειν τε καὶ ἐκδέρειν καὶ τὰ μικρὰ κρέα κατακόψαντα ἕψειν καὶ ὀπτᾶν; μάγειρον, ἦν δʼ ἐγώ.
첫째로, 누구에게 대장간 일을 하는 것이 어울리는지 아는가?' '――알고말고, 대장장이에게지.' '――그럼, 옹기 굽는 것은?' '――옹기장이에게지.' '――그럼, 도살하고 가죽을 벗기고 고기를 잘게 썰어서 삶고 굽는 것은?' '요리사에게지.' 내가 말했네.
—
οὐκοῦν ἐάν τις,
ἔφη,
τὰ προσήκοντα πράττῃ, ὀρθῶς πράξει; —μάλιστα. —
προσήκει δέ γε, ὡς φῄς, τὸν μάγειρον κατακόπτειν καὶ ἐκδέρειν;
'――그렇다면 만약 누군가가,' 하고 그가 말했네, '자신에게 어울리는 일을 행한다면, 올바르게 행하는 것인가?' '――매우 그렇고말고.' '――그리고 자네 말대로, 요리사에게는 잘게 썰고 가죽을 벗기는 것이 어울리는 일이지?
ὡμολόγησας ταῦτα ἢ οὔ; —ὡμολόγησα, ἔφην, ἀλλὰ συγγνώμην μοι ἔχε.
자네는 이것에 동의했는가, 아니면 하지 않았는가?' '――동의했네,' 내가 말했네, '하지만 내게 용서를 베풀어 주게.' '――그렇다면 분명하군,' 하고 그가 말했네, '만약 누군가가 요리사를 도살하고 잘게 썰어 삶고 굽는다면, 그는 자신에게 어울리는 일을 행하는 셈일세.
—
δῆλον τοίνυν,
ἦ δʼ ὅς,
ὅτι ἄν τις σφάξας τὸν μάγειρον καὶ κατακόψας ἑψήσῃ καὶ ὀπτήσῃ, τὰ προσήκοντα ποιήσει· καὶ ἐὰν τὸν χαλκέα τις αὐτὸν χαλκεύῃ καὶ τὸν κεραμέα κεραμεύῃ, καὶ οὗτος τὰ προσήκοντα πράξει. ὦ Πόσειδον, ἦν δʼ ἐγώ, ἤδη κολοφῶνα ἐπιτιθεῖς τῇ σοφίᾳ.
그리고 만약 누군가가 대장장이 자신을 대장질하고 옹기장이를 옹기질한다면, 그 역시 어울리는 일을 행하는 셈이네.' '포세이돈이시여,' 내가 말했네, '자네는 이제 지혜의 최고 정점을 찍는구먼.
ἆρά μοί ποτε αὕτη παραγενήσεται ὥστε μοι οἰκεία γενέσθαι; ἐπιγνοίης ἂν αὐτήν, ὦ Σώκρατες,
ἔφη,
οἰκείαν γενομένην; ἐὰν σύ γε βούλῃ, ἔφην ἐγώ, δῆλον ὅτι.
이 지혜가 언젠가 내게 임해서 내 것이 될 수 있겠는가?' '소크라테스여,' 하고 그가 말했네, '그것이 자네 것이 되었을 때 자네가 그것을 알아차릴 수 있겠는가?' '――자네가 원하기만 한다면 당연히 알 수 있고말고.' 내가 말했네.
τί δέ,
ἦ δʼ ὅς,
τὰ σαυτοῦ οἴει γιγνώσκειν; εἰ μή τι σὺ ἄλλο λέγεις·
'――그렇다면,' 하고 그가 말했네, '자네는 자신의 것을 알고 있다고 생각하는가?' '――자네가 뭔가 다른 것을 뜻하는 게 아니라면 말이네.
ἀπὸ σοῦ γὰρ δεῖ ἄρχεσθαι, τελευτᾶν δʼ εἰς Εὐθύδημον τόνδε.
왜냐하면 자네에게서 시작해서 여기 에우튀데모스로 끝나야 하니까 말이네.'