§8.3.29ἐκ τούτων δὴ πῶς ἂν ἢ τὸν Ἠλιακὸν Πύλον ὑπολάβοι τις ἢ τὸν Μεσσηνιακὸν λέγεσθαι;
これらのことから、エリスのピュロス、あるいはメッセニアのピュロスのいずれかが言われていると、どうして想定できるだろうか。
τὸν μὲν Ἠλιακόν, ὅτι τούτου πορθουμένου συνεπορθεῖτο καὶ ἡ τῶν Ἐπειῶν ὑπὸ τοῦ Ἡρακλέους·
まずエリスのピュロスについては、これが略奪されたとき、エペイオス人の国もヘラクレスによって共に略奪されたからである。
αὕτη δʼ ἐστὶν ἡ Ἠλεία.
そしてこの国こそがエリス地方である。
πῶς οὖν ἤμελλον οἱ συμπεπορθημένοι καὶ ὁμόφυλοι τοιαύτην ὑπερηφανίαν καὶ ὕβριν κτήσασθαι κατὰ τῶν συναδικηθέντων;
では、共に略奪され、かつ同族である人々が、どうして共に不当な扱いを受けた人々に対して、そのような傲慢さと不遜さを抱くことができただろうか。
πῶς δʼ ἂν τὴν οἰκείαν κατέτρεχον καὶ ἐλεηλάτουν;
また、どうして自分たちの土地を襲撃し略奪することができただろうか。
πῶς δʼ ἂν ἅμα καὶ Αὐγέας ἦρχε τῶν αὐτῶν καὶ Νηλεὺς ἐχθροὶ ὄντες ἀλλήλων;
また、どうして互いに敵同士であるアウゲアスとネレウスが、同時に同じ人々を支配することができただろうか。
εἴγε τῷ Νηλεῖ
"
χρεῖος μέγʼ ὀφείλετʼ ἐν Ἤλιδι δίῃ,
τέσσαρες ἀθλοφόροι ἵπποι αὐτοῖσιν ὄχεσφιν,
ἐλθόντες μετʼ ἄεθλα·
もしネレウスに対して、 "輝かしいエリスにおいて大きな債務が負われており、それは賞を狙う四頭の繋がれた馬たちであった。 彼らは賞を求めて行ったのである。
περὶ τρίποδος γὰρ ἔμελλον
θεύσεσθαι·
三脚釜をめぐって競走することになっていたからだ。
τοὺς δʼ αὖθι ἄναξ ἀνδρῶν Αὐγείας
κάσχεθε, τὸν δʼ ἐλατῆρʼ ἀφίει.
しかし、それを主君アウゲアスがその場で留め置き、御者だけを追い返した。 "のであるなら。
"
εἰ δʼ ἐνταῦθα ᾤκει ὁ Νηλεύς, ἐνταῦθα καὶ ὁ Νέστωρ ἐπῆρχε.
また、もしここにネレウスが住んでいたなら、ここをネストルも支配していたはずである。
πῶς οὖν τῶν μὲν Ἠλείων καὶ Βουπρασίων
"
τέσσαρες ἀρχοὶ ἔσαν, δέκα δʼ ἀνδρὶ ἑκάστῳ
νῆες ἕποντο θοαί, πολέες δʼ ἔμβαινον Ἐπειοί;
では、なぜエリス人とブウプラスィオン人については、 "四人の指導者がおり、各人に十隻の速い船が従い、多くのエペイオス人が乗り込んだ "とあるのだろうか。
"
εἰς τέτταρα δὲ καὶ ἡ χώρα διῄρητο, ὧν οὐδενὸς ἐπῆρχεν ὁ Νέστωρ,
"
οἳ δὲ Πύλον τʼ ἐνέμοντο καὶ Ἀρήνην ἐρατεινήν
"
καὶ τὰ ἑξῆς τὰ μέχρι Μεσσήνης;
また、その土地も四つに分割されていたが、ネストルはそのいずれも支配しておらず、 "ピュロスと、美しいアレネを治める人々 "およびメッセネに至るそれに続く土地（を支配していた）というのか。
οἱ δὲ δὴ ἀντεπεξιόντες Ἐπειοὶ τοῖς Πυλίοις πῶς ἐπὶ τὸν Ἀλφειὸν ἐξορμῶσι καὶ τὸ Θρύον;
また、ピュロス人に対抗して出撃したエペイオス人たちは、どうしてアルフェイオス川やスリュオンへと進撃するのか。
πῶς δʼ ἐκεῖ τῆς μάχης γενομένης τρεφθέντες ἐπὶ Βουπρασίου φεύγουσι;
また、そこで戦いが行われた際、彼らは敗走してどうしてブウプラスィオンへと逃げるのか。
πάλιν δʼ, εἰ τὸν Μεσσηνιακὸν Πύλον ἐπόρθησεν ὁ Ἡρακλῆς, πῶς οἱ τοσοῦτον ἀφεστῶτες ὕβριζον εἰς αὐτούς, καὶ ἐν συμβολαίοις ἦσαν πολλοῖς, καὶ ταῦτʼ ἀπεστέρουν χρεοκοποῦντες, ὥστε διὰ ταῦτα συμβῆναι τὸν πόλεμον;
他方、もしヘラクレスがメッセニアのピュロスを略奪したのだとすれば、これほど遠く離れた人々がどうして彼らを侮辱し、多くの契約関係を持ち、しかもそれらを踏み倒して債務不履行にし、そのために戦争が起こるようなことになったのだろうか。
πῶς δὲ ἐπὶ τὴν λεηλασίαν ἐξιὼν Νέστωρ τοσαύτην περιελάσας λείαν συῶν τε καὶ προβάτων, ὧν οὐδὲν ὠκυπορεῖν οὐδὲ μακροπορεῖν δύναται, πλειόνων ἢ χιλίων σταδίων ὁδὸν διήνυσεν εἰς τὴν πρὸς τῷ Κορυφασίῳ Πύλον, οἱ δὲ τρίτῳ ἤματι πάντες ἐπὶ τὴν Θρυόεσσαν καὶ τὸν ποταμὸν τὸν Ἀλφειὸν ἥκουσι πολιορκήσοντες τὸ φρούριον;
また、略奪に出撃したネストルが、豚や羊のような、素早く走ることも長距離を歩くこともできない非常に多くの略奪品を駆り集めながら、どうしてコリュファシオンの近くのピュロスまで、1000 スタディオン以上の道のりを踏破できたのだろうか。 また、彼ら（エペイオス人）は三日目に全員がスリュオエッサとアルフェイオス川に、砦を包囲するためにやって来たというのか。
πῶς δὲ ταῦτα τὰ χωρία προσήκοντα ἦν τοῖς ἐν τῇ Μεσσηνίᾳ δυναστεύουσιν ἐχόντων Καυκώνων καὶ Τριφυλίων καὶ Πισατῶν;
また、カウコネス人、トリフュリア人、ピサ人が土地を占有している中で、これらの場所がどうしてメッセニアを支配する者たちに属し得たのだろうか。
τὰ δὲ Γέρηνα ἢ τὴν Γερηνίαν (ἀμφοτέρως γὰρ λέγεται) τάχα μὲν ἐπίτηδες ὠνόμασάν τινες·
ゲレナ、あるいはゲレニア（両方の名で呼ばれるが）については、おそらく誰かが意図的に（そのように）命名したのだろう。
δύναται δὲ καὶ κατὰ τύχην οὕτως ὠνομάσθαι τὸ χωρίον.
しかし、偶然その場所がそのように命名されたということもあり得る。
τὸ δʼ ὅλον, τῆς Μεσσηνίας ὑπὸ Μενελάῳ τεταγμένης, ὑφʼ ᾧ καὶ ἡ Λακωνικὴ ἐτέτακτο (ὡς δῆλον ἔσται καὶ ἐκ τῶν ὕστερον), καὶ τοῦ μὲν Παμισοῦ ῥέοντος διὰ ταύτης καὶ τοῦ Νέδωνος, Ἀλφειοῦ δʼ οὐδαμῶς
"
ὅς τʼ εὐρὺ ῥέει Πυλίων διὰ γαίης,
"
ἧς ἐπῆρχεν ὁ Νέστωρ, τίς ἂν γένοιτο πιθανὸς λόγος εἰς τὴν ἀλλοτρίαν ἀρχὴν ἐκβιβάζων τὸν ἄνδρα, ἀφαιρούμενος δὲ τὰς συγκαταλεγείσας αὐτῷ πόλεις πάνθʼ ὑπʼ ἐκείνῳ ποιῶν;
全体として、メッセニアはラコニカ地方と同様にメネラオスの配下に置かれており（このことは後段からも明らかになるだろう）、パミソス川やネドン川がそこを流れているが、 "ピュロス人の土地を広く流れる "アルフェイオス川は決してそこを流れてはいない。 ネストルが支配していたこの土地において、彼を他人の支配領域へと追い出し、彼に帰属するものとして列挙された都市を奪い、すべてをあちらの支配下に置くような、どのようなもっともらしい理屈があり得るだろうか。