§9.858ΑΘ. τὸ μηδεμίαν ἀνάγκην εἶναι νομοθετεῖν, ἀλλʼ αὐτοὺς ἐν σκέψει γενομένους περὶ πάσης πολιτείας πειρᾶσθαι κατιδεῖν τό τε ἄριστον καὶ τὸ ἀναγκαιότατον, τίνα τρόπον ἂν γιγνόμενον γίγνοιτο.
ΑΘ. いかなる（直ちに）立法せねばならない必要性もなく、むしろ私たち自身が国制全体について考察に入った上で、最善のものと最も必要なものが、どのような形で実現するのかを見定めようと試みることができる、という点だ。
καὶ δὴ καὶ τὸ νῦν ἔξεστιν ἡμῖν, ὡς ἔοικεν, εἰ μὲν βουλόμεθα, τὸ βέλτιστον σκοπεῖν, εἰ δὲ βουλόμεθα, τὸ ἀναγκαιότατον περὶ νόμων·
そしてまさに今、私たちには、望むならば最善のものを、また望むならば法律に関する最も必要なものを考察することが、どうやら可能なのだ。
αἱρώμεθα οὖν πότερον δοκεῖ.
それゆえ、どちらが良いと思われるかを選択しよう。
ΚΛ. γελοίαν, ὦ ξένε, προτιθέμεθα τὴν αἵρεσιν, καὶ ἀτεχνῶς ὥσπερ κατεχομένοις νομοθέταις ὅμοιοι γιγνοίμεθʼ ἂν ὑπὸ μεγάλης τινὸς ἀνάγκης ἤδη νομοθετεῖν, ὡς οὐκέτʼ ἐξὸν εἰς αὔριον·
ΚΛ. 異邦人よ、私たちが提示している選択は滑稽なものです。 まるで明日になればもう猶予がないかのように、何らかの大きな必要性によって、今すぐ立法せねばならないと追い詰められている立法者のようになってしまいます。
ἡμῖν δʼ—εἰπεῖν σὺν θεῷ—ἔξεστι, καθάπερ ἢ λιθολόγοις ἢ καί τινος ἑτέρας ἀρχομένοις συστάσεως, παραφορήσασθαι χύδην ἐξ ὧν ἐκλεξόμεθα τὰ πρόσφορα τῇ μελλούσῃ γενήσεσθαι συστάσει, καὶ δὴ καὶ κατὰ σχολὴν ἐκλέξασθαι.
しかし私たちには――神の御加護とともに言えば――ちょうど石工や他の構造物の建設を始める者たちのように、これから作られる構造物に適したものをそこから選び出すために、雑多な材料をあらかじめ大量に集めておき、しかも余暇をもって選び出すことが許されているのです。
τιθῶμεν οὖν ἡμᾶς νῦν εἶναι μὴ τοὺς ἐξ ἀνάγκης οἰκοδομοῦντας, ἀλλὰ τοὺς ἐπὶ σχολῆς ἔτι τὰ μὲν παρατιθεμένους, τὰ δὲ συνιστάντας·
ですから、私たちは今、必要に迫られて建てる者ではなく、余暇にあって、あるものは脇に寄せ、あるものは組み立てている者であると仮定しましょう。
ὥστε ὀρθῶς ἔχει τὰ μὲν ἤδη τῶν νόμων λέγειν ὡς τιθέμενα, τὰ δʼ ὡς παρατιθέμενα.
それゆえ、法律のうち、あるものはすでに制定されつつあるものとし、別のものは脇に寄せられて準備されているものとして語るのが正しいのです。
ΑΘ. γένοιτο γοῦν ἄν, ὦ Κλεινία, κατὰ φύσιν μᾶλλον ἡμῖν ἡ σύνοψις τῶν νόμων.
ΑΘ. クレイニアスよ、ともかくその方が、私たちにとって法律の全般的展望がより自然なものとなるだろう。
ἴδωμεν γὰρ οὖν, ὦ πρὸς θεῶν, τὸ τοιόνδε περὶ νομοθετῶν.
では、神々に誓って、立法者について次のような点を見てみようではないか。
ΚΛ. τὸ ποῖον δή;
ΚΛ. いったいどのようなことでしょうか。
ΑΘ. γράμματα μέν που καὶ ἐν γράμμασιν λόγοι καὶ ἄλλων εἰσὶ πολλῶν ἐν ταῖς πόλεσιν γεγραμμένοι, γράμματα δὲ καὶ τὰ τοῦ νομοθέτου καὶ λόγοι.
ΑΘ. 国々のなかには、他の多くの人々による書きものや、書きもののなかの言葉が書かれている。 そして、立法者のものもまた、書きものであり言葉なのだ。
ΚΛ. πῶς γὰρ οὔ;
ΚΛ. なぜそうではないことがありましょう。
ΑΘ. πότερον οὖν τοῖς μὲν τῶν ἄλλων συγγράμμασιν, ποιητῶν καὶ ὅσοι ἄνευ μέτρων καὶ μετὰ μέτρων τὴν αὑτῶν εἰς μνήμην συμβουλὴν περὶ βίου κατέθεντο συγγράψαντες, προσέχωμεν τὸν νοῦν, τοῖς δὲ τῶν νομοθετῶν μὴ προσέχωμεν;
ΑΘ. では、他の人々の著述、すなわち詩人や、あるいは韻律の有無にかかわらず、生活についての自らの助言を後世に残すために著述して書き残したすべての人々の書いたものには注意を向け、立法者の書いたものには注意を向けないべきなのだろうか。
ἢ πάντων μάλιστα;
それとも、すべてのうちで最も注意を向けるべきなのだろうか。
ΚΛ. πολύ γε.
ΚΛ. はるかに最もそうすべきです。
ΑΘ. ἀλλὰ δῆτα οὐ χρὴ τὸν νομοθέτην μόνον τῶν γραφόντων περὶ καλῶν καὶ ἀγαθῶν καὶ δικαίων συμβουλεύειν, διδάσκοντα οἷά τέ ἐστι καὶ ὡς ἐπιτηδευτέον αὐτὰ τοῖς μέλλουσιν εὐδαίμοσιν ἔσεσθαι;
ΑΘ. しかし、書く人々の中で、美しく、善く、正しいことについて助言し、それらがどのようなものであるか、また幸福になろうとする者がどのようにそれらを実践すべきかを教えることが、とりわけ立法者に求められているのではないだろうか。
ΚΛ. καὶ πῶς οὔ;
ΚΛ. もちろんそうです。
ΑΘ. ἀλλὰ αἰσχρὸν δὴ μᾶλλον Ὁμήρῳ τε καὶ Τυρταίῳ καὶ τοῖς ἄλλοις ποιηταῖς περὶ βίου τε καὶ ἐπιτηδευμάτων κακῶς θέσθαι γράψαντας, Λυκούργῳ δὲ ἧττον καὶ Σόλωνι καὶ ὅσοι δὴ νομοθέται γενόμενοι γράμματα ἔγραψαν;
ΑΘ. では、ホメロスやティルタイオス、あるいは他の詩人たちが、生活や実践について悪しき想定をして書き残すことは極めて恥べきことであり、リュクルゴスやソロン、あるいは立法者となって書きものを残したすべての人々がそうすることは、それほど恥ずべきことではないのだろうか。
§9.859ΑΘ. ἢ τό γε ὀρθόν, πάντων δεῖ γραμμάτων τῶν ἐν ταῖς πόλεσι τὰ περὶ τοὺς νόμους γεγραμμένα φαίνεσθαι διαπτυττόμενα μακρῷ κάλλιστά τε καὶ ἄριστα, τὰ δὲ τῶν ἄλλων ἢ κατʼ ἐκεῖνα συνεπόμενα, ἢ διαφωνοῦντα αὐτοῖς εἶναι καταγέλαστα;
ΑΘ. いや、正しいこととしては、国々にあるすべての書きもののなかで、法律について書かれたものが、紐解かれたときにはるかに最も美しく、最も優れたものとして現れるべきであり、他の人々の書いたものは、それに従っているか、あるいはそれと調和を欠いていて滑稽なものであるべきなのだ。
οὕτω διανοώμεθα περὶ νόμων δεῖν γραφῆς γίγνεσθαι ταῖς πόλεσιν, ἐν πατρός τε καὶ μητρὸς σχήμασι φιλούντων τε καὶ νοῦν ἐχόντων φαίνεσθαι τὰ γεγραμμένα, ἢ κατὰ τύραννον καὶ δεσπότην τάξαντα καὶ ἀπειλήσαντα γράψαντα ἐν τοίχοις ἀπηλλάχθαι;
このように、国々にとっての法律の記述とは、愛を注ぎ理性を備えた父や母の姿をとって、書かれたものが現れるべきなのであって、命令し脅迫し、壁に書き殴って立ち去る僭主や主人のようであってはならない、と私たちは考えるべきなのだろうか。
σκοπῶμεν οὖν δὴ καὶ τὰ νῦν ἡμεῖς πότερα ταύτῃ πειρώμεθα λέγειν διανοηθέντες περὶ νόμων, εἴτʼ οὖν δυνάμεθα εἴτε μή, ἀλλʼ οὖν τό γε πρόθυμον παρεχόμενοι·
それゆえ、私たちもまた今、法律についてそのような意図を抱きつつ語ろうと試みているのかどうか、実現できるにせよできないにせよ、ともかく熱意だけは示して考察してみよう。
καὶ κατὰ ταύτην τὴν ὁδὸν ἰόντες, ἂν ἄρα τι καὶ δέῃ πάσχειν, πάσχωμεν.
そして、この道を進み、もし何か不都合なことを被る必要があるなら、それを被ろうではないか。
ἀγαθὸν δʼ εἴη τε, καὶ ἂν θεὸς ἐθέλῃ, γίγνοιτʼ ἂν ταύτῃ.
それが善いことでありますように。 そして神が望まれるなら、この道において実現するだろう。
ΚΛ. καλῶς εἴρηκας, ποιῶμέν τε ὡς λέγεις.
ΚΛ. 素晴らしいお言葉です。 あなたのおっしゃる通りにしましょう。
ΑΘ. διασκεπτέον ἄρα πρῶτον, ὥσπερ ἐπεχειρήσαμεν, ἀκριβῶς τὸν περὶ τῶν τε ἱεροσυλούντων καὶ κλοπῆς πάσης πέρι καὶ ἀδικημάτων συμπάντων, καὶ οὐ δυσχεραντέον εἰ μεταξὺ νομοθετοῦντες τὰ μὲν ἔθεμεν, τῶν δʼ ἔτι διασκοποῦμεν πέρι·
ΑΘ. ではまず、私たちが試みたように、神殿略奪者に関する件、すべての盗みに関する件、およびすべての大罪に関する件を正確に考察せねばならない。 そして、立法している途中で、あるものはすでに制定し、あるものはなおも詳細に考察している最中であるからといって、不満に思うべきではない。
νομοθέται γὰρ γιγνόμεθα ἀλλʼ οὐκ ἐσμέν πω, τάχα δὲ ἴσως ἂν γενοίμεθα.
というのも、私たちは立法者になりつつあるのであって、まだそうなのではないからだ。 だが、おそらくすぐになれるかもしれない。
εἰ δὴ δοκεῖ περὶ ὧν εἴρηκα ὡς εἴρηκα σκοπεῖσθαι, σκοπώμεθα.
もし、私が語ったような仕方で、語った事柄について考察するのが良いと思われるなら、考察を進めよう。
ΚΛ. παντάπασι μὲν οὖν.
ΚΛ. 全くもってその通りです。
ΑΘ. περὶ δὴ καλῶν καὶ δικαίων συμπάντων πειρώμεθα κατιδεῖν τὸ τοιόνδε, ὅπῃ ποτὲ ὁμολογοῦμεν νῦν καὶ ὅπῃ διαφερόμεθα ἡμεῖς τε ἡμῖν αὐτοῖς, οἳ δὴ φαῖμεν ἂν προθυμεῖσθαί γε, εἰ μηδὲν ἄλλο, διαφέρειν τῶν πλείστων, οἱ πολλοί τε αὐτοὶ πρὸς αὑτοὺς αὖ.
ΑΘ. では、すべての美しく正しいことについて、次のような点を見極めるよう試みよう。 すなわち、私たちは今どこで合意しており、どこで食い違っているのか。 私たち自身の間で（少なくとも他の多くの人々とは異なっていたいと熱望しているはずの私たち自身において）、そしてまた多くの人々自身が自分たち自身の間でどう食い違っているかについてだ。
ΚΛ. τὰς ποίας δὲ δὴ διαφορὰς ἡμῶν ἐννοηθεὶς λέγεις;
ΚΛ. 私たちのどのような食い違いを念頭に置いておっしゃっているのですか。
ΑΘ. ἐγὼ πειράσομαι φράζειν.
ΑΘ. 説明してみよう。
περὶ δικαιοσύνης ὅλως καὶ τῶν δικαίων ἀνθρώπων τε καὶ πραγμάτων καὶ πράξεων πάντες πως συνομολογοῦμεν πάντα εἶναι ταῦτα καλά, ὥστε οὐδʼ εἴ τις διισχυρίζοιτο εἶναι τοὺς δικαίους ἀνθρώπους, ἂν καὶ τυγχάνωσιν ὄντες αἰσχροὶ τὰ σώματα, κατʼ αὐτό γε τὸ δικαιότατον ἦθος ταύτῃ παγκάλους εἶναι, σχεδὸν οὐδεὶς ἂν λέγων οὕτω πλημμελῶς δόξειε λέγειν.
正義全般、および正しい人々、事柄、行為について、私たちはみな、これらすべてが美しいということに何らかの仕方で合意している。 それゆえ、もし誰かが、正しい人々はたまたま肉体的には醜いとしても、その極めて正しい人柄のゆえに、この点においてこの上なく美しいのだと主張したとしても、そのように語る者が、不調和で誤ったことを語っていると思われることは、ほとんどないだろう。
ΚΛ. οὐκοῦν ὀρθῶς;
ΚΛ. それは正しいのではないでしょうか。
ΑΘ. ἴσως·
ΑΘ. おそらくね。
ἴδωμεν δὲ ὡς, εἰ πάντʼ ἐστὶν καλὰ ὅσα δικαιοσύνης ἔχεται, τῶν πάντων τοι καὶ τὰ παθήματα ἡμῖν ἐστιν, σχεδὸν τοῖς ποιήμασιν ἴσα.
だが、もし正義にかなうすべてのものが美しいのだとすれば、そのすべてのなかで、私たちが被る受動的経験もまた、なすこと（行為）とほぼ等しいものであるのかどうか、見てみよう。
ΚΛ. τί οὖν δή;
ΚΛ. それはどういうことでしょうか。
ΑΘ. ποίημα μέν, ὅπερ ἂν ᾖ δίκαιον, σχεδὸν ὅσονπερ ἂν τοῦ δικαίου κοινωνῇ, κατὰ τοσοῦτον καὶ τοῦ καλοῦ μετέχον ἐστί.
ΑΘ. 正しい行為は、それが正しさに与っているのとほぼ同じ程度に、それだけ美しさにもあずかっている。
ΚΛ. τί μήν;
ΚΛ. もちろんです。