§8.839ΑΘ. καλῶς ὑπέλαβες·
ΑΘ. あなたは正しく受け止めてくれました。
αὐτὸ γὰρ τοῦτο ἦν τὸ παρʼ ἐμοῦ λεχθέν, ὅτι τέχνην ἐγὼ πρὸς τοῦτον τὸν νόμον ἔχοιμι τοῦ κατὰ φύσιν χρῆσθαι τῇ τῆς παιδογονίας συνουσίᾳ, τοῦ μὲν ἄρρενος ἀπεχομένους, μὴ κτείνοντάς τε ἐκ προνοίας τὸ τῶν ἀνθρώπων γένος, μηδʼ εἰς πέτρας τε καὶ λίθους σπείροντας, οὗ μήποτε φύσιν τὴν αὑτοῦ ῥιζωθὲν λήψεται γόνιμον, ἀπεχομένους δὲ ἀρούρας θηλείας πάσης ἐν ᾗ μὴ βούλοιο ἄν σοι φύεσθαι τὸ σπαρέν.
というのも、まさにそのことこそが私の言ったことだからです。 つまり、私はこの法律のために、自然に合致した形で生殖の交わりを行うという技術を持っており、それは男性から遠ざかり、意図的に人間の種族を殺戮せず、また岩や石の上に種を蒔かず、蒔かれた種がそこで根づいて独自の結実をもたらす性質を決して持ち得ないようにすること、および、蒔いた種があなたのために育つことを望まないようなあらゆる女性の耕作地から遠ざかることです。
ὁ δὴ νόμος οὗτος διηνεκὴς μὲν γενόμενος ἅμα καὶ κρατήσας, καθάπερ νῦν περὶ τὰς τῶν γονέων συμμείξεις κρατεῖ, ἐὰν καὶ περὶ τὰς ἄλλας νικήσῃ δικαίως, μυρία ἀγαθὰ ἔχει.
この法律が永続するものとなり、かつ同時に支配的なものとなるならば、ちょうど現在、親との交わりに関して法律が支配しているように、もし他の交わりに関しても正当に勝利を収めるならば、無数の善いことをもたらします。
κατὰ φύσιν μὲν γὰρ πρῶτον κεῖται, λύττης δὲ ἐρωτικῆς καὶ μανίας καὶ μοιχειῶν πασῶν καὶ πωμάτων καὶ σίτων εἴργεσθαι ποιεῖ τῶν ἀμέτρων πάντων, γυναιξί τε αὑτῶν οἰκείους εἶναι φίλους·
なぜなら、第一にそれは自然に合致して制定されており、また情欲の狂気や狂奔、あらゆる姦通、度を越したすべての飲食物から遠ざけさせ、自身の妻に対して親しい友とさせるからです。
ἄλλα τε πάμπολλα ἀγαθὰ γίγνοιτʼ ἄν, εἰ τοῦ νόμου τις τούτου δύναιτο ἐγκρατὴς εἶναι.
この法律を遵守することができるならば、他にも非常に多くの善いことが生じるでしょう。
τάχα δʼ ἂν ἡμῖν τις παραστὰς ἀνὴρ σφοδρὸς καὶ νέος, πολλοῦ σπέρματος μεστός, ἀκούων τιθεμένου τοῦ νόμου λοιδορήσειεν ἂν ὡς ἀνόητα καὶ ἀδύνατα τιθέντων νόμιμα, καὶ βοῆς πάντα ἐμπλήσειε·
しかし、おそらく、活気に満ち、若く、精気に満ちあふれた男が私たちの傍らに立ち、この法律が制定されるのを聞けば、愚かで不可能な掟を制定する者たちであるとして非難し、あらゆる場所を大声で満たすかもしれません。
πρὸς ἃ δὴ καὶ βλέψας ἐγὼ τοῦτο εἶπον τὸ ῥῆμα, ὥς τινα τέχνην κεκτῄμην, τῇ μὲν ῥᾴστην ἁπασῶν, τῇ δὲ χαλεπωτάτην, πρὸς τὸ τοῦτον τεθέντα ἐμμεῖναι τὸν νόμον.
まさにこれに目を向けて、私は、この法律が制定されて存続するためには、ある意味では最も容易だが、別の意味では最も困難な技術を私は持っている、という言葉を口にしたのです。
νοῆσαι μὲν γὰρ δὴ ῥᾷστον ὡς δυνατόν τέ ἐστιν καὶ ὅπῃ—φαμὲν γὰρ δὴ καθιερωθὲν τοῦτο ἱκανῶς τὸ νόμιμον πᾶσαν ψυχὴν δουλώσεσθαι καὶ παντάπασιν μετὰ φόβου ποιήσειν πείθεσθαι τοῖς τεθεῖσιν νόμοις—ἀλλὰ γὰρ εἰς τοῦτο προβέβηκε νῦν, ὥστʼ οὐδʼ ἂν τότε γενέσθαι δοκεῖ, καθάπερ τὸ τῶν συσσιτίων ἐπιτήδευμα ἀπιστεῖται μὴ δυνατὸν εἶναι δύνασθαι διὰ βίου πόλιν ὅλην ζῆν πράττουσαν τοῦτο, ἐλεγχθὲν δʼ ἔργῳ καὶ γενόμενον παρʼ ὑμῖν, ὅμως ἔτι τό γε γυναικῶν οὐδὲ ἐν ταῖς ὑμετέραις πόλεσιν δοκεῖ φύσιν ἔχειν γίγνεσθαι.
というのも、それが可能であること、またいかにして可能であるかを理解することは極めて容易だからです。 なぜなら、この掟が十分に神聖化されれば、すべての魂を従属させ、制定された法律に畏怖の念を抱きながら全面的に従うようにさせると私たちは言っているからです。 しかし、現実はすでにそのような不信の状態に至っているため、当時でさえそんなことは不可能であると思われるのです。 ちょうど、共同食事の制度が、都市全体が生涯を通じてそれを行って生活することが可能であるとは信じられなかったように。 しかし、それはあなたがたのところで、実践によって証明され、実現しました。 それでもやはり、女性の共同食事の制度は、あなたがたの都市においてさえ、自然に適って実現可能であるとは未だ思われていません。
ταύτῃ δʼ αὖ, διὰ τὴν τῆς ἀπιστίας ῥώμην, εἴρηκα ἀμφότερα ταῦτα εἶναι παγχάλεπα μεῖναι κατὰ νόμον.
このように、不信の力が強いために、私はこれら両方の制度が、法律として守られ存続することは極めて困難であると言ったのです。
ΜΕ. ὀρθῶς γε σὺ λέγων.
ΜΕ. あなたの言うことは極めて正しい。
ΑΘ. ὡς δʼ οὖν οὐκ ἔστιν ὑπὲρ ἄνθρωπον, οἷόν τε δὲ γενέσθαι, βούλεσθε ὑμῖν πειραθῶ τινα λόγον ἐχόμενον πιθανότητος εἰπεῖν τινος;
ΑΘ. それでは、それが人間の能力を超えたものではなく、実現可能であることを、何か説得力のある議論をもってあなたがたに説明してみようか？
ΚΛ. πῶς γὰρ οὔ;
ΚΛ. もちろんだとも、そうしてくれ。
ΑΘ. πότερον οὖν τις ἀφροδισίων ῥᾷον ἂν ἀπέχοιτο, καὶ τὸ ταχθὲν ἐθέλοι περὶ αὐτὰ μετρίως ποιεῖν, εὖ τὸ σῶμα ἔχων καὶ μὴ ἰδιωτικῶς, ἢ φαύλως;
ΑΘ. それでは、性的な快楽を控えること、またそれに関して定められた中庸を守ることを望むのは、身体の状態が良好で、専門的な訓練を受けている者と、そうでない者のどちらが容易でしょうか。
ΚΛ. πολύ που μᾶλλον μὴ ἰδιωτικῶς.
ΚΛ. 専門的な訓練を受けている者の方が、はるかに容易でしょう。
§8.840ΑΘ. ἆρʼ οὖν οὐκ ἴσμεν τὸν Ταραντῖνον Ἴκκον ἀκοῇ διὰ τὸν Ὀλυμπίασί τε ἀγῶνα καὶ τούς γε ἄλλους;
ΑΘ. では、私たちはタラスのイコスについて聞き及んでいないでしょうか、オリュンピアをはじめとする競技会での（彼の勝利について）。
ὧν διὰ φιλονικίαν, καὶ τέχνην καὶ τὸ μετὰ τοῦ σωφρονεῖν ἀνδρεῖον ἐν τῇ ψυχῇ κεκτημένος, ὡς λόγος, οὔτε τινὸς πώποτε γυναικὸς ἥψατο οὐδʼ αὖ παιδὸς ἐν ὅλῃ τῇ τῆς ἀσκήσεως ἀκμῇ·
彼は勝利への執念から、技術と、魂における節制を伴った勇気を備えていたために、噂によれば、厳しい訓練の最盛期には決して女性にも少年にも触れなかったということです。
καὶ δὴ καὶ Κρίσωνα καὶ Ἀστύλον καὶ Διόπομπον καὶ ἄλλους παμπόλλους ὁ αὐτός που λόγος ἔχει.
そしてまた、クリソンやアステュロス、ディオポンポスや、その他非常に多くの人々についても、同様の噂が語られています。
καίτοι τῶν γʼ ἐμῶν καὶ σῶν πολιτῶν, ὦ Κλεινία, πολὺ κάκιον ἦσαν πεπαιδευμένοι τὰς ψυχάς, τὰ δὲ σώματα πολὺ μᾶλλον σφριγῶντες.
しかも彼らは、クレイニアスよ、私の市民やあなたの市民たちに比べて、魂の教育においてははるかに劣っていたが、身体の頑健さにおいてははるかに勝っていたのです。
ΚΛ. ἀληθῆ ταῦτα λέγεις ὅτι σφόδρα ὑπὸ τῶν παλαιῶν ἐστιν εἰρημένα περὶ τούτων τῶν ἀθλητῶν ὡς ὄντως ποτὲ γενόμενα.
ΚΛ. あなたが言っていることは真実です。 これらのアスリートについて、昔の人々が実際にあったこととして強く語っているのですから。
ΑΘ. τί οὖν;
ΑΘ. それではどうでしょうか。
οἱ μὲν ἄρα νίκης ἕνεκα πάλης καὶ δρόμων καὶ τῶν τοιούτων ἐτόλμησαν ἀπέχεσθαι λεγομένου πράγματος ὑπὸ τῶν πολλῶν εὐδαίμονος, οἱ δὲ ἡμέτεροι παῖδες ἀδυνατήσουσι καρτερεῖν πολὺ καλλίονος ἕνεκα νίκης, ἣν ἡμεῖς καλλίστην ἐκ παίδων πρὸς αὐτοὺς λέγοντες ἐν μύθοις τε καὶ ἐν ῥήμασιν καὶ ἐν μέλεσιν ᾄδοντες, ὡς εἰκός, κηλήσομεν;
彼らがレスリングや徒競走などの勝利のために、大衆に幸福なことと言われている行為を控える勇気を持てたのだとすれば、私たちの子供たちは、はるかに美しい勝利のために耐え忍ぶことができないのでしょうか。 その勝利を、私たちは最も美しいものとして、彼らが子供のときから物語や言葉、歌の中で歌い聞かせ、当然ながら魅了するつもりなのですが。
ΚΛ. ποίας;
ΚΛ. どのような勝利のことですか。
ΑΘ. τῆς τῶν ἡδονῶν νίκης ἐγκρατεῖς ὄντας ἂν ζῆν εὐδαιμόνως, ἡττωμένους δὲ τοὐναντίον ἅπαν.
ΑΘ. 快楽に対する勝利であり、それを克服して生きるならば幸福に生き、敗れるならばその正反対になるという勝利です。
πρὸς δὲ τούτοις ἔτι φόβος ὁ τοῦ μηδαμῇ μηδαμῶς ὅσιον αὐτὸ εἶναι δύναμιν ἡμῖν οὐκ ἄρα ἕξει κρατεῖν ὧν ἄλλοι κεκρατήκασι τούτων ὄντες χείρονες;
それに加えて、これが決して神聖なことではないという恐れの力が、彼らより劣る者たちが克服したものを、私たちが克服する力を持たないなどということがあるでしょうか。
ΚΛ. εἰκὸς γοῦν.
ΚΛ. 確かにその通りでしょう。
ΑΘ. ἐπειδὴ τοίνυν ἐνταῦθά ἐσμεν τούτου τοῦ νομίμου πέρι, διὰ κάκην δὲ τὴν τῶν πολλῶν εἰς ἀπορίαν ἐπέσομεν, φημὶ τὸ μὲν ἡμέτερον νόμιμον ἀτεχνῶς δεῖν περὶ αὐτῶν τούτων πορεύεσθαι λέγον ὡς οὐ δεῖ χείρους ἡμῖν εἶναι τοὺς πολίτας ὀρνίθων καὶ ἄλλων θηρίων πολλῶν, οἳ κατὰ μεγάλας ἀγέλας γεννηθέντες, μέχρι μὲν παιδογονίας ἠίθεοι καὶ ἀκήρατοι γάμων τε ἁγνοὶ ζῶσιν, ὅταν δʼ εἰς τοῦτο ἡλικίας ἔλθωσι, συνδυασθέντες ἄρρην θηλείᾳ κατὰ χάριν καὶ θήλεια ἄρρενι, τὸν λοιπὸν χρόνον ὁσίως καὶ δικαίως ζῶσιν, ἐμμένοντες βεβαίως ταῖς πρώταις τῆς φιλίας ὁμολογίαις·
ΑΘ. それゆえ、私たちはこの掟に関してここまで到達したのですが、大衆の卑劣さのために困難に直面してしまいました。 私は、私たちの掟はまさにこれらのことに関して端的に進み、市民たちが鳥や他の多くの野獣よりも劣っていてはならないと主張すべきだと思います。 彼らは大きな群れの中で生まれ、生殖の時期までは独身で汚れなく、婚姻を交わさず貞潔に暮らし、その年齢に達すると、雄と雌、雌と雄が互いに合意のもとでつがいになり、残りの生涯を神聖かつ正義に生き、最初の友情の合意を固く守り続ける。
δεῖν δὴ θηρίων γε αὐτοὺς ἀμείνους εἶναι.
だからこそ、人間は野獣よりも優れていなければならないのです。
ἐὰν δʼ οὖν ὑπὸ τῶν ἄλλων Ἑλλήνων καὶ βαρβάρων τῶν πλείστων διαφθείρωνται, τὴν λεγομένην ἄτακτον Ἀφροδίτην ἐν αὐτοῖς ὁρῶντές τε καὶ ἀκούοντες μέγιστον δυναμένην, καὶ οὕτω δὴ μὴ δυνατοὶ γίγνωνται κατακρατεῖν, δεύτερον νόμον ἐπʼ αὐτοῖς μηχανᾶσθαι χρὴ τοὺς νομοφύλακας νομοθέτας γενομένους.
しかし、もし彼らが他のギリシア人や大多数の異民族によって堕落させられ、彼らの間で無秩序なアプロディーテーが最大の力を持っているのを見聞きし、そのために（自らを）制御できなくなるならば、国法擁護官は立法者となって、彼らのために第二の法律を考案しなければならないのです。