§8.839ΑΘ. καλῶς ὑπέλαβες·
ΑΘ. 잘 이해하셨습니다.
αὐτὸ γὰρ τοῦτο ἦν τὸ παρʼ ἐμοῦ λεχθέν, ὅτι τέχνην ἐγὼ πρὸς τοῦτον τὸν νόμον ἔχοιμι τοῦ κατὰ φύσιν χρῆσθαι τῇ τῆς παιδογονίας συνουσίᾳ, τοῦ μὲν ἄρρενος ἀπεχομένους, μὴ κτείνοντάς τε ἐκ προνοίας τὸ τῶν ἀνθρώπων γένος, μηδʼ εἰς πέτρας τε καὶ λίθους σπείροντας, οὗ μήποτε φύσιν τὴν αὑτοῦ ῥιζωθὲν λήψεται γόνιμον, ἀπεχομένους δὲ ἀρούρας θηλείας πάσης ἐν ᾗ μὴ βούλοιο ἄν σοι φύεσθαι τὸ σπαρέν.
왜냐하면 이것이 바로 내가 말했던 것, 즉 이 법률에 관해 자연에 합한 방식으로 생식을 위한 교제를 하게 만드는 기술을 내가 가지고 있다는 것이기 때문입니다. 그것은 남성을 멀리하여 의도적으로 인류를 멸절하지 않으며, 바위나 돌 위에 씨를 뿌려 뿌리내린 씨앗이 결코 그 자체의 결실을 맺는 본성을 얻지 못하게 하는 일이 없도록 하는 것이며, 또한 뿌려진 씨앗이 당신을 위해 자라나기를 바라지 않는 모든 여성의 경작지를 멀리하는 것입니다.
ὁ δὴ νόμος οὗτος διηνεκὴς μὲν γενόμενος ἅμα καὶ κρατήσας, καθάπερ νῦν περὶ τὰς τῶν γονέων συμμείξεις κρατεῖ, ἐὰν καὶ περὶ τὰς ἄλλας νικήσῃ δικαίως, μυρία ἀγαθὰ ἔχει.
이 법률이 영속적인 것이 됨과 동시에 지배적인 힘을 얻는다면—마치 지금 부모와의 교제에 관해 법이 지배하고 있는 것처럼—다른 교제에 대해서도 정당하게 승리를 거둔다면, 무수한 좋은 일들을 가져다줄 것입니다.
κατὰ φύσιν μὲν γὰρ πρῶτον κεῖται, λύττης δὲ ἐρωτικῆς καὶ μανίας καὶ μοιχειῶν πασῶν καὶ πωμάτων καὶ σίτων εἴργεσθαι ποιεῖ τῶν ἀμέτρων πάντων, γυναιξί τε αὑτῶν οἰκείους εἶναι φίλους·
왜냐하면 첫째로 그것은 자연에 부합하게 제정되어 있으며, 정욕의 광기와 광란, 모든 간통, 그리고 도를 넘은 모든 음식과 음료를 멀리하게 만들고, 자신의 아내에 대해 친밀한 친구가 되게 하기 때문입니다.
ἄλλα τε πάμπολλα ἀγαθὰ γίγνοιτʼ ἄν, εἰ τοῦ νόμου τις τούτου δύναιτο ἐγκρατὴς εἶναι.
만약 누군가 이 법률을 준수할 수 있다면, 다른 매우 많은 좋은 일들이 생겨날 것입니다.
τάχα δʼ ἂν ἡμῖν τις παραστὰς ἀνὴρ σφοδρὸς καὶ νέος, πολλοῦ σπέρματος μεστός, ἀκούων τιθεμένου τοῦ νόμου λοιδορήσειεν ἂν ὡς ἀνόητα καὶ ἀδύνατα τιθέντων νόμιμα, καὶ βοῆς πάντα ἐμπλήσειε·
하지만 아마도 원기 왕성하고 젊으며 정액이 가득 찬 어떤 남자가 우리 곁에 서서 이 법률이 제정되는 것을 듣는다면, 어리석고 불가능한 규범을 제정하는 자들이라고 비난하며 사방을 고함으로 가득 채울지도 모릅니다.
πρὸς ἃ δὴ καὶ βλέψας ἐγὼ τοῦτο εἶπον τὸ ῥῆμα, ὥς τινα τέχνην κεκτῄμην, τῇ μὲν ῥᾴστην ἁπασῶν, τῇ δὲ χαλεπωτάτην, πρὸς τὸ τοῦτον τεθέντα ἐμμεῖναι τὸν νόμον.
바로 이러한 점을 바라보았기에 나는 그 말, 즉 이 법률이 제정되어 지속되기 위해 한편으로는 가장 쉽지만 다른 한편으로는 가장 어려운 기술을 내가 가지고 있다고 말했던 것입니다.
νοῆσαι μὲν γὰρ δὴ ῥᾷστον ὡς δυνατόν τέ ἐστιν καὶ ὅπῃ—φαμὲν γὰρ δὴ καθιερωθὲν τοῦτο ἱκανῶς τὸ νόμιμον πᾶσαν ψυχὴν δουλώσεσθαι καὶ παντάπασιν μετὰ φόβου ποιήσειν πείθεσθαι τοῖς τεθεῖσιν νόμοις—ἀλλὰ γὰρ εἰς τοῦτο προβέβηκε νῦν, ὥστʼ οὐδʼ ἂν τότε γενέσθαι δοκεῖ, καθάπερ τὸ τῶν συσσιτίων ἐπιτήδευμα ἀπιστεῖται μὴ δυνατὸν εἶναι δύνασθαι διὰ βίου πόλιν ὅλην ζῆν πράττουσαν τοῦτο, ἐλεγχθὲν δʼ ἔργῳ καὶ γενόμενον παρʼ ὑμῖν, ὅμως ἔτι τό γε γυναικῶν οὐδὲ ἐν ταῖς ὑμετέραις πόλεσιν δοκεῖ φύσιν ἔχειν γίγνεσθαι.
왜냐하면 그것이 가능하며 또한 어떻게 가능한지를 이해하는 것은 참으로 가장 쉽기 때문입니다. 이 규범이 충분히 신성화되면 모든 영혼을 굴복시키고 제정된 법률에 경외심을 품고 전적으로 순종하게 만들 것이라고 우리가 말하기 때문입니다. 하지만 현실은 이미 그러한 불신의 상태에 이르렀기에, 당시조차도 그런 일은 일어날 수 없는 것처럼 보입니다. 마치 공동 식사 제도가 도시 전체가 평생 동안 이를 행하며 살아가는 것이 불가능하다고 불신받았던 것처럼 말입니다. 그러나 그것은 당신들 사이에서 실천을 통해 증명되고 실현되었습니다. 그럼에도 여전히 여성들의 공동 식사는 당신들의 도시에서조차 자연스럽게 실현 가능하다고 여겨지지 않습니다.
ταύτῃ δʼ αὖ, διὰ τὴν τῆς ἀπιστίας ῥώμην, εἴρηκα ἀμφότερα ταῦτα εἶναι παγχάλεπα μεῖναι κατὰ νόμον.
이처럼 불신의 힘이 강력하기 때문에, 나는 이 두 가지 모두가 법률로서 지켜지며 존속하기가 극도로 어렵다고 말한 것입니다.
ΜΕ. ὀρθῶς γε σὺ λέγων.
ΜΕ. 참으로 올바른 말씀입니다.
ΑΘ. ὡς δʼ οὖν οὐκ ἔστιν ὑπὲρ ἄνθρωπον, οἷόν τε δὲ γενέσθαι, βούλεσθε ὑμῖν πειραθῶ τινα λόγον ἐχόμενον πιθανότητος εἰπεῖν τινος;
ΑΘ. 어쨌든 그것이 인간의 능력을 넘어서는 일이 아니며 실현 가능하다는 점에 관해, 내가 설득력을 갖춘 어떤 논리를 당신들에게 설명해 보기를 바랍니까?
ΚΛ. πῶς γὰρ οὔ;
ΚΛ. 물론입니다, 어찌 그렇지 않겠습니까?
ΑΘ. πότερον οὖν τις ἀφροδισίων ῥᾷον ἂν ἀπέχοιτο, καὶ τὸ ταχθὲν ἐθέλοι περὶ αὐτὰ μετρίως ποιεῖν, εὖ τὸ σῶμα ἔχων καὶ μὴ ἰδιωτικῶς, ἢ φαύλως;
ΑΘ. 그렇다면 성적인 쾌락을 더 쉽게 삼가고, 그것에 관해 규정된 중용을 지키고자 하는 것은, 몸 상태가 좋고 전문적인 훈련을 받은 자이겠습니까, 아니면 몸 상태가 나쁘고 훈련받지 않은 자이겠습니까?
ΚΛ. πολύ που μᾶλλον μὴ ἰδιωτικῶς.
ΚΛ. 전문적으로 훈련받은 자가 훨씬 더 쉬울 것입니다.
§8.840ΑΘ. ἆρʼ οὖν οὐκ ἴσμεν τὸν Ταραντῖνον Ἴκκον ἀκοῇ διὰ τὸν Ὀλυμπίασί τε ἀγῶνα καὶ τούς γε ἄλλους;
ΑΘ. 그렇다면 우리는 타란툼의 이코스에 대해 소문으로 알고 있지 않습니까, 올림피아를 비롯한 여러 경기에서의 승리에 관해서 말입니다.
ὧν διὰ φιλονικίαν, καὶ τέχνην καὶ τὸ μετὰ τοῦ σωφρονεῖν ἀνδρεῖον ἐν τῇ ψυχῇ κεκτημένος, ὡς λόγος, οὔτε τινὸς πώποτε γυναικὸς ἥψατο οὐδʼ αὖ παιδὸς ἐν ὅλῃ τῇ τῆς ἀσκήσεως ἀκμῇ·
그는 승부욕 때문에, 그리고 소문에 따르면 기술과 절제를 동반한 용기를 영혼 속에 가졌기에, 훈련의 최전성기 동안 결코 어떤 여성에게도, 또한 어떤 소년에게도 손을 대지 않았다고 합니다.
καὶ δὴ καὶ Κρίσωνα καὶ Ἀστύλον καὶ Διόπομπον καὶ ἄλλους παμπόλλους ὁ αὐτός που λόγος ἔχει.
그리고 참으로 크리손과 아스튈로스, 디오폼포스 그리고 다른 매우 많은 이들에 대해서도 동일한 소문이 전해집니다.
καίτοι τῶν γʼ ἐμῶν καὶ σῶν πολιτῶν, ὦ Κλεινία, πολὺ κάκιον ἦσαν πεπαιδευμένοι τὰς ψυχάς, τὰ δὲ σώματα πολὺ μᾶλλον σφριγῶντες.
그런데 클레이니아스여, 그들은 내 시민들과 당신의 시민들에 비해 영혼의 교육에 있어서는 훨씬 더 열등 했지만, 육체는 훨씬 더 탄탄했습니다.
ΚΛ. ἀληθῆ ταῦτα λέγεις ὅτι σφόδρα ὑπὸ τῶν παλαιῶν ἐστιν εἰρημένα περὶ τούτων τῶν ἀθλητῶν ὡς ὄντως ποτὲ γενόμενα.
ΚΛ. 당신의 말씀은 사실입니다. 옛 사람들이 이 운동선수들에 대해 실로 일어났던 일로서 아주 확고하게 말하고 있기 때문입니다.
ΑΘ. τί οὖν;
ΑΘ. 그렇다면 어떻습니까?
οἱ μὲν ἄρα νίκης ἕνεκα πάλης καὶ δρόμων καὶ τῶν τοιούτων ἐτόλμησαν ἀπέχεσθαι λεγομένου πράγματος ὑπὸ τῶν πολλῶν εὐδαίμονος, οἱ δὲ ἡμέτεροι παῖδες ἀδυνατήσουσι καρτερεῖν πολὺ καλλίονος ἕνεκα νίκης, ἣν ἡμεῖς καλλίστην ἐκ παίδων πρὸς αὐτοὺς λέγοντες ἐν μύθοις τε καὶ ἐν ῥήμασιν καὶ ἐν μέλεσιν ᾄδοντες, ὡς εἰκός, κηλήσομεν;
그들은 레슬링과 달리기 등의 승리를 위해 대중들이 행복한 일이라 부르는 것으로부터 기꺼이 삼갔는데, 우리 아이들은 훨씬 더 아름다운 승리를 위해 참아내지 못하겠습니까? 그 승리에 관해 우리는 아이들에게 어릴 때부터 신화와 말과 노래로써 이야기하고 들려주며 마땅히 매료시킬 것인데 말입니다.
ΚΛ. ποίας;
ΚΛ. 어떤 승리를 말씀하십니까?
ΑΘ. τῆς τῶν ἡδονῶν νίκης ἐγκρατεῖς ὄντας ἂν ζῆν εὐδαιμόνως, ἡττωμένους δὲ τοὐναντίον ἅπαν.
ΑΘ. 쾌락에 대한 승리이며, 이를 지배하며 살아간다면 행복하게 살 것이요, 패배한다면 그 반대가 된다는 승리입니다.
πρὸς δὲ τούτοις ἔτι φόβος ὁ τοῦ μηδαμῇ μηδαμῶς ὅσιον αὐτὸ εἶναι δύναμιν ἡμῖν οὐκ ἄρα ἕξει κρατεῖν ὧν ἄλλοι κεκρατήκασι τούτων ὄντες χείρονες;
이에 더하여, 이것이 결코 신성하지 않다는 두려움의 힘이, 우리보다 열등한 자들이 제압한 것들을 제압할 힘을 우리 속에서 갖지 못하겠습니까?
ΚΛ. εἰκὸς γοῦν.
ΚΛ. 확실히 그럴 듯합니다.
ΑΘ. ἐπειδὴ τοίνυν ἐνταῦθά ἐσμεν τούτου τοῦ νομίμου πέρι, διὰ κάκην δὲ τὴν τῶν πολλῶν εἰς ἀπορίαν ἐπέσομεν, φημὶ τὸ μὲν ἡμέτερον νόμιμον ἀτεχνῶς δεῖν περὶ αὐτῶν τούτων πορεύεσθαι λέγον ὡς οὐ δεῖ χείρους ἡμῖν εἶναι τοὺς πολίτας ὀρνίθων καὶ ἄλλων θηρίων πολλῶν, οἳ κατὰ μεγάλας ἀγέλας γεννηθέντες, μέχρι μὲν παιδογονίας ἠίθεοι καὶ ἀκήρατοι γάμων τε ἁγνοὶ ζῶσιν, ὅταν δʼ εἰς τοῦτο ἡλικίας ἔλθωσι, συνδυασθέντες ἄρρην θηλείᾳ κατὰ χάριν καὶ θήλεια ἄρρενι, τὸν λοιπὸν χρόνον ὁσίως καὶ δικαίως ζῶσιν, ἐμμένοντες βεβαίως ταῖς πρώταις τῆς φιλίας ὁμολογίαις·
ΑΘ. 그렇다면 우리가 이 규범에 관해 여기에 이르렀으나, 대중들의 비열함 때문에 곤경에 처했으므로, 나는 우리의 규범이 이 일들에 대해 단도직입적으로 나아가, 우리 시민들이 새들이나 다른 많은 야수들보다 못해서는 안 된다고 말해야 한다고 생각합니다. 야수들은 큰 무리를 지어 태어나 생식기에 이르기까지는 독신으로 순결하게 혼인을 피하고 정결하게 살아가며, 그 나이에 이르면 수컷은 암컷과 암컷은 수컷과 서로 기꺼이 짝을 지어 남은 시간을 신성하고 정의롭게 살아가고, 최초의 우정의 합의를 확고하게 지킵니다.
δεῖν δὴ θηρίων γε αὐτοὺς ἀμείνους εἶναι.
그러니 인간은 야수들보다 우월해야 마땅합니다.
ἐὰν δʼ οὖν ὑπὸ τῶν ἄλλων Ἑλλήνων καὶ βαρβάρων τῶν πλείστων διαφθείρωνται, τὴν λεγομένην ἄτακτον Ἀφροδίτην ἐν αὐτοῖς ὁρῶντές τε καὶ ἀκούοντες μέγιστον δυναμένην, καὶ οὕτω δὴ μὴ δυνατοὶ γίγνωνται κατακρατεῖν, δεύτερον νόμον ἐπʼ αὐτοῖς μηχανᾶσθαι χρὴ τοὺς νομοφύλακας νομοθέτας γενομένους.
하지만 만약 그들이 다른 그리스인들과 대다수 야만인들에 의해 타락하여, 그들 사이에서 소위 무질서한 아프로디테가 가장 강력한 힘을 발휘하는 것을 보고 들음으로써 스스로를 제어할 수 없게 된다면, 법률수호자들은 입법자가 되어 그들을 위한 두 번째 법률을 고안해야 합니다.