§7.810ΑΘ. εἰς μὲν γράμματα παιδὶ δεκετεῖ σχεδὸν ἐνιαυτοὶ τρεῖς, λύρας δὲ ἅψασθαι τρία μὲν ἔτη καὶ δέκα γεγονόσιν ἄρχεσθαι μέτριος ὁ χρόνος, ἐμμεῖναι δὲ ἕτερα τρία.
ΑΘ.：文字に関しては、10歳の子供にとっておよそ3年間が（適当な期間であり）、一方、竪琴に触れることは、13歳に達した者たちが始めるのに適した時期であり、さらに別の3年間をそれに留まる（習い続ける）べきである。
καὶ μήτε πλείω τούτων μήτʼ ἐλάττω πατρὶ μηδʼ αὐτῷ, φιλομαθοῦντι μηδὲ μισοῦντι, περὶ ταῦτα ἐξέστω μείζω μηδὲ ἐλάττω διατριβὴν ποιεῖσθαι παράνομον·
そして、父親にとっても、学ぶことが好きであれ嫌いであれ子供自身にとっても、これらに関して、それより長い時間も短い時間も、法に反して費やすことは許されてはならない。
ὁ δὲ μὴ πειθόμενος ἄτιμος τῶν παιδείων ἔστω τιμῶν, ἃς ὀλίγον ὕστερον ῥητέον.
従わない者は、教育上の栄誉を奪われるべきである。 それらの栄誉については、少し後で語られるべきである。
μανθάνειν δὲ ἐν τούτοις τοῖς χρόνοις δὴ τί ποτε δεῖ τοὺς νέους καὶ διδάσκειν αὖ τοὺς διδασκάλους, τοῦτο αὐτὸ πρῶτον μάνθανε.
ところで、これらの期間に若者たちが一体何を学ぶべきであり、他方で教師たちが何を教えるべきなのか、まずこのこと自体を学びなさい。
γράμματα μὲν τοίνυν χρὴ τὸ μέχρι τοῦ γράψαι τε καὶ ἀναγνῶναι δυνατὸν εἶναι διαπονεῖν·
さて、文字に関しては、読み書きができるようになる段階まで励むべきである。
πρὸς τάχος δὲ ἢ κάλλος ἀπηκριβῶσθαί τισιν, οἷς μὴ φύσις ἐπέσπευσεν ἐν τοῖς τεταγμένοις ἔτεσιν, χαίρειν ἐᾶν.
しかし、規定された年数のうちに天性が（その方向へと）促さなかった者たちに対して、速さや美しさにおいて極めさせることは、放っておくべきである。
πρὸς δὲ δὴ μαθήματα ἄλυρα ποιητῶν κείμενα ἐν γράμμασι, τοῖς μὲν μετὰ μέτρων, τοῖς δʼ ἄνευ ῥυθμῶν τμημάτων, ἃ δὴ συγγράμματα κατὰ λόγον εἰρημένα μόνον, τητώμενα ῥυθμοῦ τε καὶ ἁρμονίας, σφαλερὰ γράμμαθʼ ἡμῖν ἐστιν παρά τινων τῶν πολλῶν τοιούτων ἀνθρώπων καταλελειμμένα·
一方、文字で書かれた、竪琴を伴わない詩人たちの教材に関しては、あるものは韻律を伴い、あるものはリズムの区切りを欠いており、これらはまさに、リズムも調和も奪われた、言葉だけで語られたいわゆる著作であるが、それらは世間の多くのそのような人々の一部によって残されたものであって、私たちにとって危険な書物である。
οἷς, ὦ πάντων βέλτιστοι νομοφύλακες, τί χρήσεσθε;
これらに対して、おお、何よりも優れた守法官たちよ、あなた方はどう対処するつもりか。
ἢ τί ποθʼ ὑμῖν ὁ νομοθέτης χρῆσθαι προστάξας ὀρθῶς ἂν τάξειε;
あるいは、立法者があなた方に、これらを取り扱うよう命じるに際して、どのように規定すれば正しいこととなるだろうか。
καὶ μάλα ἀπορήσειν αὐτὸν προσδοκῶ.
彼自身も大いに困惑するであろうと、私は予想している。
ΚΛ. τί ποτε τοῦτο, ὦ ξένε, φαίνῃ πρὸς σαυτὸν ὄντως ἠπορηκὼς λέγειν;
ΚΛ.：異邦人よ、一体これはどうしたことですか。 あなたは自分自身に対して本当に困惑して語っているように見えますが。
ΑΘ. ὀρθῶς ὑπέλαβες, ὦ Κλεινία.
ΑΘ.：クレイニアスよ、あなたの察する通りだ。
πρὸς δὲ δὴ κοινωνοὺς ὑμᾶς ὄντας περὶ νόμων ἀνάγκη τό τε φαινόμενον εὔπορον καὶ τὸ μὴ φράζειν.
しかし、法律に関する協力者であるあなた方に対しては、容易に思えることも、そうでないことも語ることが不可欠なのだ。
ΚΛ. τί οὖν;
ΚΛ.：それでは、一体どういうことですか。
τί περὶ τούτων νῦν καὶ ποῖόν τι πεπονθὼς λέγεις;
これらについて、今あなたは何を、どのような心境になって語っているのですか。
ΑΘ. ἐρῶ δή·
ΑΘ.：お話ししましょう。
στόμασι γὰρ πολλάκις μυρίοις ἐναντία λέγειν οὐδαμῶς εὔπορον.
というのも、極めて多くの人々の口に反対することを語ることは、決して容易ではないからです。
ΚΛ. τί δέ;
ΚΛ.：しかし、どうしてですか。
σμικρὰ καὶ ὀλίγα δοκεῖ σοι τὰ ἔμπροσθεν ἡμῖν εἰρημένα περὶ νόμων κεῖσθαι τοῖς πολλοῖς ὑπεναντία;
法律に関して以前に私たちが語ったことが、多くの人々の意見に相反しているとしても、それは小さくて僅かなことだとあなたには思えるのですか。
ΑΘ. καὶ μάλα ἀληθὲς τοῦτό γε λέγεις·
ΑΘ.：まさにその通り、あなたは実に真実を語っている。
κελεύεις γὰρ δή με, ὡς ἐμοὶ φαίνεται, τῆς αὐτῆς ὁδοῦ ἐχθοδοποῦ γεγονυίας πολλοῖς—ἴσως δʼ οὐκ ἐλάττοσιν ἑτέροις προσφιλοῦς·
というのも、私に見えるところでは、多くの者にとっては嫌悪すべきものであり、おそらくそれと同等に多くの、あるいは仮に少数であっても決して劣ってはいない他の者たちにとっては愛すべきものであるような、まさにその同じ道を進むよう、あなたは私に促しているからだ。
εἰ δὲ ἐλάττοσιν, οὔκουν χείροσί γε—μεθʼ ὧν διακελεύῃ με παρακινδυνεύοντά τε καὶ θαρροῦντα τὴν νῦν ἐκ τῶν παρόντων λόγων τετμημένην ὁδὸν τῆς νομοθεσίας πορεύεσθαι μηδὲν ἀνιέντα.
あなたは私に、そのような人々とともに、危険を冒しつつも勇気を持って、現在の議論から切り開かれたこの立法の道を、一歩も退くことなく進むようにと勧めているのだ。
ΚΛ. τί μήν;
ΚΛ.：もちろんですとも。
§7.811ΑΘ. οὐ τοίνυν ἀνίημι.
ΑΘ.：それならば、私も退くことはしない。
λέγω μὴν ὅτι ποιηταί τε ἡμῖν εἰσίν τινες ἐπῶν ἑξαμέτρων πάμπολλοι καὶ τριμέτρων καὶ πάντων δὴ τῶν λεγομένων μέτρων, οἱ μὲν ἐπὶ σπουδήν, οἱ δʼ ἐπὶ γέλωτα ὡρμηκότες, ἐν οἷς φασι δεῖν οἱ πολλάκις μυρίοι τοὺς ὀρθῶς παιδευομένους τῶν νέων τρέφειν καὶ διακορεῖς ποιεῖν, πολυηκόους τʼ ἐν ταῖς ἀναγνώσεσιν ποιοῦντας καὶ πολυμαθεῖς, ὅλους ποιητὰς ἐκμανθάνοντας·
さて、私が主張するのは次のことだ。 すなわち、私たちには、ヘクサメトロスやトリメトロス、その他いわゆるすべての韻律の詩人たちが極めて多く存在し、ある者は真面目な事柄に、ある者は笑いに情熱を傾けている。 彼らの作品において、正しく教育されるべき若者たちを育て、満腹にさせるべきだと、極めて多くの人々は主張している。 すなわち、彼らを朗読を通じて博聴にし、また博識な者とし、詩人の作品を丸ごと丸暗記させることによって。
οἱ δὲ ἐκ πάντων κεφάλαια ἐκλέξαντες καί τινας ὅλας ῥήσεις εἰς ταὐτὸν συναγαγόντες, ἐκμανθάνειν φασὶ δεῖν εἰς μνήμην τιθεμένους, εἰ μέλλει τις ἀγαθὸς ἡμῖν καὶ σοφὸς ἐκ πολυπειρίας καὶ πολυμαθίας γενέσθαι.
また他の人々は、すべての作品から要約を選び出し、いくつかの長い演説を丸ごと一つにまとめて、それらを記憶に留めて丸暗記させるべきだと主張している。 もし誰かが、豊かな経験と博識によって、私たちにとって優れた賢い人間になろうとするならば。
τούτοις δὴ σὺ κελεύεις ἐμὲ τὰ νῦν παρρησιαζόμενον ἀποφαίνεσθαι τί τε καλῶς λέγουσι καὶ τί μή;
これらに対して、あなたは私に、今率直に語って、彼らが何を正しく語り、何をそうでないのかを明らかにするよう求めているのか。
ΚΛ. πῶς γὰρ οὔ;
ΚΛ.：もちろんですとも。
ΑΘ. τί δή ποτʼ ἂν οὖν περὶ ἁπάντων τούτων ἑνὶ λόγῳ φράζων εἴποιμʼ ἂν ἱκανόν;
ΑΘ.：それでは、これらすべてについて、一言で十分な説明を語るとすれば、私は一体何と言えばよいだろうか。
οἶμαι μὲν τὸ τοιόνδε σχεδόν, ὃ καὶ πᾶς ἄν μοι συγχωρήσειεν, πολλὰ μὲν ἕκαστον τούτων εἰρηκέναι καλῶς, πολλὰ δὲ καὶ τοὐναντίον·
私はおよそ次のようなことだと思う。 そして、それは誰もが私に同意してくれるであろうことだが、これらの各々は、多くのことを正しく語っているが、同時に多くのことをその反対に語っているということだ。
εἰ δʼ οὕτω τοῦτʼ ἔχει, κίνδυνόν φημι εἶναι φέρουσαν τοῖς παισὶν τὴν πολυμαθίαν.
もしこれがその通りであるなら、この博識は子供たちにとって危険をもたらすものであると、私は主張する。
ΚΛ. πῶς οὖν καὶ τί παραινοίης ἂν τῷ νομοφύλακι;
ΚΛ.：それでは、あなたは守法官にどのように、また何を勧告するのですか。
ΑΘ. τοῦ πέρι λέγεις;
ΑΘ.：何についての勧告を言っているのか。
ΚΛ. τοῦ πρὸς τί παράδειγμά ποτε ἀποβλέψας ἂν τὸ μὲν ἐῴη πάντας μανθάνειν τοὺς νέους, τὸ δʼ ἀποκωλύοι.
ΚΛ.：いかなる手本に目を向けて、ある事柄については若者たち全員に学ばせることを許し、他の事柄についてはそれを禁じるべきか、という点についてです。
λέγε καὶ μηδὲν ἀπόκνει λέγων.
語ってください、そして語ることを何ら躊躇しないでください。
ΑΘ. ὠγαθὲ Κλεινία, κινδυνεύω κατά γέ τινα τρόπον ηὐτυχηκέναι.
ΑΘ.：親愛なるクレイニアスよ、私はある意味で、幸運に恵まれているようだ。
ΚΛ. τοῦ δὴ πέρι;
ΚΛ.：一体何についてですか。
ΑΘ. τοῦ μὴ παντάπασι παραδείγματος ἀπορεῖν.
ΑΘ.：手本に全く事欠かない、ということについてだ。
νῦν γὰρ ἀποβλέψας πρὸς τοὺς λόγους οὓς ἐξ ἕω μέχρι δεῦρο δὴ διεληλύθαμεν ἡμεῖς—ὡς μὲν ἐμοὶ φαινόμεθα, οὐκ ἄνευ τινὸς ἐπιπνοίας θεῶν—ἔδοξαν δʼ οὖν μοι παντάπασι ποιήσει τινὶ προσομοίως εἰρῆσθαι.
というのも、今、私たちが朝からここまで交わしてきた議論に目を向けると（私には、私たちが神々の何らかの霊感なしにそうしたのではないように思われるのだが）、ともかくも私には、それらの議論は全くある種の詩作に極めて類似して語られたように思われたからだ。
καί μοι ἴσως οὐδὲν θαυμαστὸν πάθος ἐπῆλθε, λόγους οἰκείους οἷον ἁθρόους ἐπιβλέψαντι μάλα ἡσθῆναι·
そして、私にはおそらく何ら不思議ではない感情が湧き起こったのだ。 すなわち、自分たちの議論をいわば一まとめに眺めて、大いに喜ぶという感情が。
τῶν γὰρ δὴ πλείστων λόγων οὓς ἐν ποιήμασιν ἢ χύδην οὕτως εἰρημένους μεμάθηκα καὶ ἀκήκοα, πάντων μοι μετριώτατοί γε εἶναι κατεφάνησαν καὶ προσήκοντες τὰ μάλιστα ἀκούειν νέοις.
というのも、私が詩の中で、あるいはそのように散文で語られたものとして学んだり聞いたりしてきた非常に多くの言葉の中で、これらが何よりも最も中庸を得たものであるように私には思われ、若者たちが聴くのに最も適していると思われたからだ。
τῷ δὴ νομοφύλακί τε καὶ παιδευτῇ παράδειγμα οὐκ ἂν ἔχοιμι, ὡς οἶμαι, τούτου βέλτιον φράζειν, ἢ ταῦτά τε διδάσκειν παρακελεύεσθαι τοῖσι διδασκάλοις τοὺς παῖδας, τά τε τούτων ἐχόμενα καὶ ὅμοια, ἂν ἄρα που περιτυγχάνῃ ποιητῶν τε ποιήματα διεξιὼν καὶ γεγραμμένα καταλογάδην ἢ καὶ ψιλῶς οὕτως ἄνευ τοῦ γεγράφθαι λεγόμενα, ἀδελφά που τούτων τῶν λόγων, μὴ μεθιέναι τρόπῳ μηδενί, γράφεσθαι δέ·
それゆえ、守法官にして教育者である者に対して、これよりも優れた手本を提示することは私にはできないと思う。 すなわち、教師たちに対して、子供たちにこれらのことを教えるよう勧告すること、また、これらのことに密接に関連し類似している事柄を教えることである。 もし仮に、詩人たちの詩を吟味したり、あるいは散文で書かれたもの、あるいは書かれることなしに単に口頭で語られるだけのものに出会い、それらが私たちのこの議論といわば兄弟関係にあるならば、それらをいかなる方法によっても手放してはならず、書き留めておくべきである。