§2.652ΑΘ. τὸ δὴ μετὰ τοῦτο, ὡς ἔοικε, σκεπτέον ἐκεῖνο περὶ αὐτῶν, πότερα τοῦτο μόνον ἀγαθὸν ἔχει, τὸ κατιδεῖν πῶς ἔχομεν τὰς φύσεις, ἢ καί τι μέγεθος ὠφελίας ἄξιον πολλῆς σπουδῆς ἔνεστʼ ἐν τῇ κατʼ ὀρθὸν χρείᾳ τῆς ἐν οἴνῳ συνουσίας.
ΑΘ. アテネ人：どうやら、この次にそれらについて検討すべきなのは次のような点です。 すなわち、私たちがどのような天性を有しているかを見極めることだけが、これの持つ唯一の利点なのか、それとも、ワインを共にする集まりを正しく利用することの中には、多大なる真剣さに値する大きな有益さも含まれているのか。
τί οὖν δὴ λέγομεν;
では、私たちは何と言いましょうか。
ἔνεσθʼ, ὡς ὁ λόγος ἔοικεν βούλεσθαι σημαίνειν·
議論が指し示そうとしているように思われるところでは、「含まれている」ということになります。
ὅπῃ δὲ καὶ ὅπως, ἀκούωμεν προσέχοντες τὸν νοῦν, μή πῃ παραποδισθῶμεν ὑπʼ αὐτοῦ.
それがどのように、そしていかにしてであるのか、私たちは注意を傾けて聞くことにしましょう。 議論によって途中で躓かされることのないように。
ΚΛ. λέγʼ οὖν.
ΚΛ. クレイニアス：では、語ってください。
§2.653ΑΘ. ἀναμνησθῆναι τοίνυν ἔγωγε πάλιν ἐπιθυμῶ τί ποτε λέγομεν ἡμῖν εἶναι τὴν ὀρθὴν παιδείαν.
ΑΘ. アテネ人：そこで私は、私たちが正しい教育とはいったい何であると言っているかを、再び思い起こしたい。
τούτου γάρ, ὥς γε ἐγὼ τοπάζω τὰ νῦν, ἔστιν ἐν τῷ ἐπιτηδεύματι τούτῳ καλῶς κατορθουμένῳ σωτηρία.
なぜなら、私が今推測するところでは、この習慣が正しく行われるならば、その中にこれの救いがあるからです。
ΚΛ. μέγα λέγεις.
ΚΛ. クレイニアス：重大なことを言われますね。
ΑΘ. λέγω τοίνυν τῶν παίδων παιδικὴν εἶναι πρώτην αἴσθησιν ἡδονὴν καὶ λύπην, καὶ ἐν οἷς ἀρετὴ ψυχῇ καὶ κακία παραγίγνεται πρῶτον, ταῦτʼ εἶναι, φρόνησιν δὲ καὶ ἀληθεῖς δόξας βεβαίους εὐτυχὲς ὅτῳ καὶ πρὸς τὸ γῆρας παρεγένετο· τέλεος δʼ οὖν ἔστʼ ἄνθρωπος ταῦτα καὶ τὰ ἐν τούτοις πάντα κεκτημένος ἀγαθά.
ΑΘ. アテネ人：そこで私は言います。 子どもたちにとって、子ども時代の最初の感覚とは快楽と苦痛であり、魂に徳と悪徳が最初に生じるのもこれらにおいてである、と。 他方、思慮と確固たる真なる思い込みは、老年に至るまでに誰かに生じるとすれば幸運なことであり、人間が完成されるのは、これらとこれらの中にあるすべての善きものを獲得したときです。
παιδείαν δὴ λέγω τὴν παραγιγνομένην πρῶτον παισὶν ἀρετήν·
さて、私が教育と呼ぶのは、子どもたちに最初に生じる徳のことです。
ἡδονὴ δὴ καὶ φιλία καὶ λύπη καὶ μῖσος ἂν ὀρθῶς ἐν ψυχαῖς ἐγγίγνωνται μήπω δυναμένων λόγῳ λαμβάνειν, λαβόντων δὲ τὸν λόγον, συμφωνήσωσι τῷ λόγῳ ὀρθῶς εἰθίσθαι ὑπὸ τῶν προσηκόντων ἐθῶν, αὕτη ʼσθʼ ἡ συμφωνία σύμπασα μὲν ἀρετή, τὸ δὲ περὶ τὰς ἡδονὰς καὶ λύπας τεθραμμένον αὐτῆς ὀρθῶς ὥστε μισεῖν μὲν ἃ χρὴ μισεῖν εὐθὺς ἐξ ἀρχῆς μέχρι τέλους, στέργειν δὲ ἃ χρὴ στέργειν, τοῦτʼ αὐτὸ ἀποτεμὼν τῷ λόγῳ καὶ παιδείαν προσαγορεύων, κατά γε τὴν ἐμὴν ὀρθῶς ἂν προσαγορεύοις.
すなわち、まだ理由を把握することのできない子どもたちの魂の中に、快楽と愛と苦痛と憎しみが正しく生じ、後に彼らが理由を把握したときに、適切な習慣によって正しく習慣づけられているという点で理由と調和するならば、この調和こそが全体としての徳です。 そして、その徳のうち、快楽と苦痛に関して正しく育てられた部分であり、最初から最後まで、憎むべきものを憎み、愛すべきものを愛するようなもの、これ自体を議論によって切り出し、「教育」と呼ぶならば、私の考えでは、あなたは正しく呼んでいることになるでしょう。
ΚΛ. καὶ γάρ, ὦ ξένε, ἡμῖν καὶ τὰ πρότερον ὀρθῶς σοι παιδείας πέρι καὶ τὰ νῦν εἰρῆσθαι δοκεῖ.
ΚΛ. クレイニアス：実際、異邦人よ、私たちには、教育についてあなたが以前に述べられたことも、今述べられたことも、正しく語られているように思われます。
ΑΘ. καλῶς τοίνυν.
ΑΘ. アテネ人：それは結構です。
τούτων γὰρ δὴ τῶν ὀρθῶς τεθραμμένων ἡδονῶν καὶ λυπῶν παιδειῶν οὐσῶν χαλᾶται τοῖς ἀνθρώποις καὶ διαφθείρεται κατὰ πολλὰ ἐν τῷ βίῳ, θεοὶ δὲ οἰκτίραντες τὸ τῶν ἀνθρώπων ἐπίπονον πεφυκὸς γένος, ἀναπαύλας τε αὐτοῖς τῶν πόνων ἐτάξαντο τὰς τῶν ἑορτῶν ἀμοιβὰς τοῖς θεοῖς, καὶ μούσας Ἀπόλλωνά τε μουσηγέτην καὶ Διόνυσον συνεορταστὰς ἔδοσαν, ἵνʼ ἐπανορθῶνται, τάς τε τροφὰς γενομένας ἐν ταῖς ἑορταῖς μετὰ θεῶν.
なぜなら、正しく育てられたこれらの快楽と苦痛は、それ自体が教育であるのですが、人生においては、人間にとって多くの点で緩み、損なわれてしまうからです。 しかし、神々は人間の生まれつき労苦に満ちた種族を憐れみ、彼らのための労苦からの休息として、神々への祝祭の交代を定め、ミューズたちと、ミューズを率いるアポロン、そしてディオニュソスを共に祝う者として与えてくださいました。 それは、人間が矯正され、祝祭の中で神々と共になされる育成が保たれるためです。
ὁρᾶν ἃ χρὴ πότερον ἀληθὴς ἡμῖν κατὰ φύσιν ὁ λόγος ὑμνεῖται τὰ νῦν, ἢ πῶς.
私たちが検討しなければならないのは、私たちが今語っている議論が、自然にかなって真実であるのか、それともどうなのかということです。
φησὶν δὲ τὸ νέον ἅπαν ὡς ἔπος εἰπεῖν τοῖς τε σώμασι καὶ ταῖς φωναῖς ἡσυχίαν ἄγειν οὐ δύνασθαι, κινεῖσθαι δὲ ἀεὶ ζητεῖν καὶ φθέγγεσθαι, τὰ μὲν ἁλλόμενα καὶ σκιρτῶντα, οἷον ὀρχούμενα μεθʼ ἡδονῆς καὶ προσπαίζοντα, τὰ δὲ φθεγγόμενα πάσας φωνάς.
その議論は言っています。 およそすべての若い生き物は、身体においても声においてもじっとしていることができず、常に動き、声を発することを求め、一方の若い生き物たちは跳びはね、躍りあがり、快楽を伴って踊ったり戯れたりするかのようであり、他方はあらゆる声を発している、と。