§5.471οὐκοῦν τὴν πρὸς τοὺς Ἕλληνας διαφοράν, ὡς οἰκείους, στάσιν ἡγήσονται καὶ οὐδὲ ὀνομάσουσιν πόλεμον;
「それならば、ギリシア人に対する争いを、彼らが身内であるとして、内紛とみなし、戦争とは呼ばないのではないかね？
οὐ γάρ. καὶ ὡς διαλλαγησόμενοι ἄρα διοίσονται;
」「その通りです」「そして、和解するつもりで争うのだろうか？
πάνυ μὲν οὖν. εὐμενῶς δὴ σωφρονιοῦσιν, οὐκ ἐπὶ δουλείᾳ κολάζοντες οὐδʼ ἐπʼ ὀλέθρῳ, σωφρονισταὶ ὄντες, οὐ πολέμιοι. οὕτως, ἔφη.
」「全くその通りです」「したがって彼らは、奴隷にしたり滅ぼしたりするために処罰するのではなく、正そうとする者として振る舞い、敵としてではなく、好意を持って正すことになるのだね」「その通りです」と彼は言った。
οὐδʼ ἄρα τὴν Ἑλλάδα Ἕλληνες ὄντες κεροῦσιν, οὐδὲ οἰκήσεις ἐμπρήσουσιν, οὐδὲ ὁμολογήσουσιν ἐν ἑκάστῃ πόλει πάντας ἐχθροὺς αὑτοῖς εἶναι, καὶ ἄνδρας καὶ γυναῖκας καὶ παῖδας, ἀλλʼ ὀλίγους ἀεὶ ἐχθροὺς τοὺς αἰτίους τῆς διαφορᾶς. καὶ διὰ ταῦτα πάντα οὔτε τὴν γῆν ἐθελήσουσιν κείρειν αὐτῶν, ὡς φίλων τῶν πολλῶν, οὔτε οἰκίας ἀνατρέπειν, ἀλλὰ μέχρι τούτου ποιήσονται τὴν διαφοράν, μέχρι οὗ ἂν οἱ αἴτιοι ἀναγκασθῶσιν ὑπὸ τῶν ἀναιτίων ἀλγούντων δοῦναι δίκην.
「それならば、彼らはギリシア人でありながらギリシアの土地を荒廃させることも、家屋を放火することもなく、またそれぞれの都市において、男も女も子供も含めて全員が自分たちの敵であると認めることもせず、ただ争いの原因となった少数の者たちだけを常に敵とみなすのだろうか」「そして、これらすべての理由から、大半の人々は友人であるとして、彼らの土地を荒廃させることも、家屋を破壊することも望まず、ただ罪のない苦しんでいる人々によって、原因を作った者たちが罰を受けることを余儀なくされるまでしか、争いを続けないのだろうか」「私としては」と彼は言った。
ἐγὼ μέν, ἔφη, ὁμολογῶ οὕτω δεῖν πρὸς τοὺς ἐναντίους τοὺς ἡμετέρους πολίτας προσφέρεσθαι· πρὸς δὲ τοὺς βαρβάρους, ὡς νῦν οἱ Ἕλληνες πρὸς ἀλλήλους. τιθῶμεν δὴ καὶ τοῦτον τὸν νόμον τοῖς φύλαξι, μήτε γῆν τέμνειν μήτε οἰκίας ἐμπιμπράναι;
「私たちの市民たちが対立相手に対してそのように振る舞うべきであり、荒々しい蛮族に対しては、現在のギリシア人たちが互いに対して行っているように振る舞うべきであると認めます」「それでは、守護者たちに対して、土地を荒らさず、家屋を放火しないというこの法律も制定することにしようか？
θῶμεν, ἔφη, καὶ ἔχειν γε καλῶς ταῦτά τε καὶ τὰ πρόσθεν.
」「制定しましょう」と彼は言った。
ἀλλὰ γάρ μοι δοκεῖς, ὦ Σώκρατες, ἐάν τίς σοι τὰ τοιαῦτα ἐπιτρέπῃ λέγειν, οὐδέποτε μνησθήσεσθαι ὃ ἐν τῷ πρόσθεν παρωσάμενος πάντα ταῦτα εἴρηκας, τὸ ὡς δυνατὴ αὕτη ἡ πολιτεία γενέσθαι καὶ τίνα τρόπον ποτὲ δυνατή· ἐπεὶ ὅτι γε, εἰ γένοιτο, πάντʼ ἂν εἴη ἀγαθὰ πόλει ᾗ γένοιτο, καὶ ἃ σὺ παραλείπεις ἐγὼ λέγω, ὅτι καὶ τοῖς πολεμίοις ἄριστʼ ἂν μάχοιντο τῷ ἥκιστα ἀπολείπειν ἀλλήλους, γιγνώσκοντές τε καὶ ἀνακαλοῦντες ταῦτα τὰ ὀνόματα ἑαυτούς, ἀδελφούς, πατέρας, ὑεῖς·
「そして、これらのことも、以前のことも素晴らしいものです」「しかし、ソクラテスよ、もし誰かが君にこのようなことを語り続けるのを許すなら、君は以前に脇に押しのけてからこれらすべてを語るに至ったそのこと、すなわち、この国制がいかにして実現可能であり、どのような方法で可能であるかということを、決して思い出しそうにありません」「なぜなら、もしこれが実現すれば、それが実現した都市にとってはあらゆるものが善きものとなることは確かであり、君が省略していることも私が言っておきますが、彼らは互いを見捨てることが最も少ないことによって、敵と最もよく戦うでしょう。 なぜなら、彼らは互いをこれらの名前、すなわち兄弟、父親、息子として認識し、呼び合うからです。
εἰ δὲ καὶ τὸ θῆλυ συστρατεύοιτο, εἴτε καὶ ἐν τῇ αὐτῇ τάξει εἴτε καὶ ὄπισθεν ἐπιτεταγμένον, φόβων τε ἕνεκα τοῖς ἐχθροῖς καὶ εἴ ποτέ τις ἀνάγκη βοηθείας γένοιτο, οἶδʼ ὅτι ταύτῃ πάντῃ ἄμαχοι ἂν εἶεν·
さらに、女性たちも一緒に従軍し、同じ陣列であれ、あるいは後方に配置されるのであれ、敵に恐怖を与えるため、またもし救援の必要が生じたときのために、彼らはこの点において全面的に無敵になるであろうことを、私は知っています。
καὶ οἴκοι γε ἃ παραλείπεται ἀγαθά, ὅσα ἂν εἴη αὐτοῖς, ὁρῶ.
そして、国内においても、省略されている多くの善きものが、彼らにとってどれほどあるかを私は理解しています。
ἀλλʼ ὡς ἐμοῦ ὁμολογοῦντος πάντα ταῦτα ὅτι εἴη ἂν καὶ ἄλλα γε μυρία, εἰ γένοιτο ἡ πολιτεία αὕτη, μηκέτι πλείω περὶ αὐτῆς λέγε, ἀλλὰ τοῦτο αὐτὸ ἤδη πειρώμεθα ἡμᾶς αὐτοὺς πείθειν, ὡς δυνατὸν καὶ ᾗ δυνατόν, τὰ δʼ ἄλλα χαίρειν ἐῶμεν. §5.472ἐξαίφνης γε σύ, ἦν δʼ ἐγώ, ὥσπερ καταδρομὴν ἐποιήσω ἐπὶ τὸν λόγον μου, καὶ οὐ συγγιγνώσκεις στραγγευομένῳ.
しかし、もしこの国制が実現すれば、これらすべて、さらには無数の他の善きものが存在するであろうということを私が認めているものとして、これ以上それについては語らず、今やまさに、これがどのように可能であり、どのような方法で可能であるかということについて、私たち自身を納得させるよう努めましょう。 他のことは脇に置いておきましょう」「君は突然」と私は言った。 「私の議論に対して襲撃をしかけてきたようだね。 そして、私がぐずぐずしているのを許してはくれないのだね。
ἴσως γὰρ οὐκ οἶσθα ὅτι μόγις μοι τὼ δύο κύματε ἐκφυγόντι νῦν τὸ μέγιστον καὶ χαλεπώτατον τῆς τρικυμίας ἐπάγεις, ὃ ἐπειδὰν ἴδῃς τε καὶ ἀκούσῃς, πάνυ συγγνώμην ἕξεις, ὅτι εἰκότως ἄρα ὤκνουν τε καὶ ἐδεδοίκη οὕτω παράδοξον λόγον λέγειν τε καὶ ἐπιχειρεῖν διασκοπεῖν. ὅσῳ ἄν, ἔφη, τοιαῦτα πλείω λέγῃς, ἧττον ἀφεθήσῃ ὑφʼ ἡμῶν πρὸς τὸ μὴ εἰπεῖν πῇ δυνατὴ γίγνεσθαι αὕτη ἡ πολιτεία.
おそらく君は、私が二つの波をようやく逃れたばかりのところに、今や三連の波のうちの最大かつ最困難なものを引き寄せようとしていることを知らないのだろう。 それを君が見て、聞くならば、私がこのような常識外れの議論を語り、検討しようとすることについて、当然ながら躊躇し、恐れていたのだということを十分に納得してくれるだろう」「君がそのようなことを多く言えば言うほど」と彼は言った。 「この国制がいかにして実現可能であるかを語らずに済むように、私たちが君を解放することはますますなくなるでしょう。
ἀλλὰ λέγε καὶ μὴ διάτριβε. οὐκοῦν, ἦν δʼ ἐγώ, πρῶτον μὲν τόδε χρὴ ἀναμνησθῆναι, ὅτι ἡμεῖς ζητοῦντες δικαιοσύνην οἷόν ἐστι καὶ ἀδικίαν δεῦρο ἥκομεν.
ですから、引き延ばさずに語ってください」「それならば」と私は言った。 「まず第一に、私たちが正義とはどのようなものであるか、また不正とはどのようなものであるかを追究しながら、ここにたどり着いたのだということを思い出す必要がある」「思い出す必要があります。
χρή· ἀλλὰ τί τοῦτο;
しかし、それがどうしたのですか？
ἔφη.
」と彼は言った。
οὐδέν·
「何でもない。
ἀλλʼ ἐὰν εὕρωμεν οἷόν ἐστι δικαιοσύνη, ἆρα καὶ ἄνδρα τὸν δίκαιον ἀξιώσομεν μηδὲν δεῖν αὐτῆς ἐκείνης διαφέρειν, ἀλλὰ πανταχῇ τοιοῦτον εἶναι οἷον δικαιοσύνη ἐστίν;
ただ、もし私たちが正義とはどのようなものであるかを見出すなら、正しい人間に対しても、彼がその正義そのものと何ら異なるべきではなく、すべての点において正義がそうであるようなものであるべきだと要求するのだろうか？
ἢ ἀγαπήσομεν ἐὰν ὅτι ἐγγύτατα αὐτῆς ᾖ καὶ πλεῖστα τῶν ἄλλων ἐκείνης μετέχῃ;
あるいは、彼が正義にできる限り近くあり、他の人々よりも最も多くそれにあずかっているなら、それで満足するだろうか？
οὕτως, ἔφη·
」「その通りです。
ἀγαπήσομεν.
満足しましょう」と彼は言った。
παραδείγματος ἄρα ἕνεκα, ἦν δʼ ἐγώ, ἐζητοῦμεν αὐτό τε δικαιοσύνην οἷόν ἐστι, καὶ ἄνδρα τὸν τελέως δίκαιον εἰ γένοιτο, καὶ οἷος ἂν εἴη γενόμενος, καὶ ἀδικίαν αὖ καὶ τὸν ἀδικώτατον, ἵνα εἰς ἐκείνους ἀποβλέποντες, οἷοι ἂν ἡμῖν φαίνωνται εὐδαιμονίας τε πέρι καὶ τοῦ ἐναντίου, ἀναγκαζώμεθα καὶ περὶ ἡμῶν αὐτῶν ὁμολογεῖν, ὃς ἂν ἐκείνοις ὅτι ὁμοιότατος ᾖ, τὴν ἐκείνης μοῖραν ὁμοιοτάτην ἕξειν, ἀλλʼ οὐ τούτου ἕνεκα, ἵνʼ ἀποδείξωμεν ὡς δυνατὰ ταῦτα γίγνεσθαι. τοῦτο μέν, ἔφη, ἀληθὲς λέγεις.
「それゆえ」と私は言った。 「私たちは手本とするために、正義そのものがどのようなものであるか、また完全に正しい人間がもし存在するなら、彼が存在した場合にどのようになるか、そしてさらに不正と最も不正な人間とを追究していたのだ。 それは、彼らを見つめ、彼らが幸福とその反対に関してどのように見えるかに応じて、私たち自身についても、彼らに最も似ている者が、それ（幸福または不幸）に最もよく似た運命を持つことになるだろうと認めざるを得なくなるためであって、これらが実現可能であることを証明するためではなかったのだ」「それは」と彼は言った。
οἴει ἂν οὖν ἧττόν τι ἀγαθὸν ζωγράφον εἶναι ὃς ἂν γράψας παράδειγμα οἷον ἂν εἴη ὁ κάλλιστος ἄνθρωπος καὶ πάντα εἰς τὸ γράμμα ἱκανῶς ἀποδοὺς μὴ ἔχῃ ἀποδεῖξαι ὡς καὶ δυνατὸν γενέσθαι τοιοῦτον ἄνδρα;
「君の言う通り真実です」「それでは、最も美しい人間がどのようになるかを手本として描き、その絵の中に必要なすべてのものを十分に表現しておきながら、そのような人間が実際に存在しうることを証明できない画家がいるとして、彼をいささかでも劣った画家であると思うかね？
μὰ Δίʼ οὐκ ἔγωγʼ, ἔφη.
」「ゼウスにかけて、私はそうは思いません」と彼は言った。
τί οὖν;
「では、どうだろう？
οὐ καὶ ἡμεῖς, φαμέν, παράδειγμα ἐποιοῦμεν λόγῳ ἀγαθῆς πόλεως; πάνυ γε.
私たちもまた、言葉において善き都市の手本を作っていたのだと言えないだろうか？ 」「全くその通りです」「それならば、私たちが語られたように都市を統治することが可能であることを証明できないからといって、そのために私たちの議論が十分に優れていないと思うかね？
ἧττόν τι οὖν οἴει ἡμᾶς εὖ λέγειν τούτου ἕνεκα, ἐὰν μὴ ἔχωμεν ἀποδεῖξαι ὡς δυνατὸν οὕτω πόλιν οἰκῆσαι ὡς ἐλέγετο; οὐ δῆτα, ἔφη.
」「決してそのようなことはありません」と彼は言った。
τὸ μὲν τοίνυν ἀληθές, ἦν δʼ ἐγώ, οὕτω·
「それなら」と私は言った。 「これが真実である。
εἰ δὲ δὴ καὶ τοῦτο προθυμηθῆναι δεῖ σὴν χάριν, ἀποδεῖξαι πῇ μάλιστα καὶ κατὰ τί δυνατώτατʼ ἂν εἴη, πάλιν μοι πρὸς τὴν τοιαύτην ἀπόδειξιν τὰ αὐτὰ διομολόγησαι.
しかし、もし君のために、これがどのようにして、また何によって最も可能になりうるかを証明することに努めなければならないとするなら、そのような証明に向けて、再び私と同じことを確認してくれたまえ。
τὰ ποῖα;
どのようなことですか？ 」