§5.465καὶ γὰρ τόδε ὀρθὸν ἔχει, ἦν δʼ ἐγώ, οὗτος ὁ νόμος·
「そして実際、この法律は正しいものだ」と私は言った。
εἴ πού τίς τῳ θυμοῖτο, ἐν τῷ τοιούτῳ πληρῶν τὸν θυμὸν ἧττον ἐπὶ μείζους ἂν ἴοι στάσεις. πάνυ μὲν οὖν. πρεσβυτέρῳ μὴν νεωτέρων πάντων ἄρχειν τε καὶ κολάζειν προστετάξεται. δῆλον. καὶ μὴν ὅτι γε νεώτερος πρεσβύτερον, ἂν μὴ ἄρχοντες προστάττωσιν, οὔτε ἄλλο βιάζεσθαι ἐπιχειρήσει ποτὲ οὔτε τύπτειν, ὡς τὸ εἰκός.
「もし誰かが誰かに腹を立てることがあっても、そのような場合にその場で怒りを満たしておけば、より大きな内分へと進むことは少なくなるだろうからね」「全くその通りです」「さらに、年長者には、すべての年少者を支配し処罰することが命令されるだろう」「当然です」「そして、年少者が年長者に対して、支配者たちが命令するのでない限り、暴力に訴えようとしたり叩こうとしたりすることは、おそらく決してないだろう。
οἶμαι δʼ οὐδὲ ἄλλως ἀτιμάσει·
また、他の方法で恥をかかせることもないと思う。
ἱκανὼ γὰρ τὼ φύλακε κωλύοντε, δέος τε καὶ αἰδώς, αἰδὼς μὲν ὡς γονέων μὴ ἅπτεσθαι εἴργουσα, δέος δὲ τὸ τῷ πάσχοντι τοὺς ἄλλους βοηθεῖν, τοὺς μὲν ὡς ὑεῖς, τοὺς δὲ ὡς ἀδελφούς, τοὺς δὲ ὡς πατέρας. συμβαίνει γὰρ οὕτως, ἔφη.
というのも、防ぐのに十分な二つの守護者、すなわち恐怖と畏敬があるからだ。 畏敬は、親に手をかけることを禁じて遠ざけ、恐怖は、被害者に対して他の人々が、ある者は息子として、ある者は兄弟として、ある者は父親として助けに駆けつけることによるものだ」「実にその通りになります」と彼は言った。
πανταχῇ δὴ ἐκ τῶν νόμων εἰρήνην πρὸς ἀλλήλους οἱ ἄνδρες ἄξουσι; πολλήν γε. τούτων μὴν ἐν ἑαυτοῖς μὴ στασιαζόντων οὐδὲν δεινὸν μή ποτε ἡ ἄλλη πόλις πρὸς τούτους ἢ πρὸς ἀλλήλους διχοστατήσῃ. οὐ γὰρ οὖν.
「それでは、これらの法律によって、彼らはあらゆるところでお互いに平和を保つのだね」「大いなる平和をです」「そして、彼ら自身の間で内分が起きない以上、他の市民たちが彼らに対して、あるいは市民同士で不和を起こす危険は全くない」「ありませんとも」「だが、極めて些細な悪については、不体裁なことなので口にするのもためらわれる。
τά γε μὴν σμικρότατα τῶν κακῶν διʼ ἀπρέπειαν ὀκνῶ καὶ λέγειν, ὧν ἀπηλλαγμένοι ἂν εἶεν, κολακείας τε πλουσίων πένητες ἀπορίας τε καὶ ἀλγηδόνας ὅσας ἐν παιδοτροφίᾳ καὶ χρηματισμοῖς διὰ τροφὴν οἰκετῶν ἀναγκαίαν ἴσχουσι, τὰ μὲν δανειζόμενοι, τὰ δʼ ἐξαρνούμενοι, τὰ δὲ πάντως πορισάμενοι θέμενοι παρὰ γυναῖκάς τε καὶ οἰκέτας, ταμιεύειν παραδόντες, ὅσα τε, ὦ φίλε, περὶ αὐτὰ καὶ οἷα πάσχουσι, δῆλά τε δὴ καὶ ἀγεννῆ καὶ οὐκ ἄξια λέγειν. δῆλα γάρ, ἔφη, καὶ τυφλῷ.
彼らはそれらから免れているだろう。 すなわち、貧しい者が富者にへつらうことや、子育てや、奴隷たちの必要な扶養のための金策のなかで被る、あらゆる困窮や苦痛のことだ。 彼らはある時は借金をし、ある時はそれを否認し、またある時は、何としても手に入れたものを妻や奴隷に預けて管理させる。 友よ、これらをめぐって彼らがどのような苦痛を、またどれほどの苦痛を被るかは、明らかであり、卑俗であり、語るに値しない」「実際」と彼は言った。
πάντων τε δὴ τούτων ἀπαλλάξονται, ζήσουσί τε τοῦ μακαριστοῦ βίου ὃν οἱ Ὀλυμπιονῖκαι ζῶσι μακαριώτερον. πῇ; διὰ σμικρόν που μέρος εὐδαιμονίζονται ἐκεῖνοι ὧν τούτοις ὑπάρχει.
「盲人にも明らかなことです」「彼らはこれらすべてのことから解放され、オリンピアの勝者たちが送る祝福された生活よりも、さらに祝福された生活を送るだろう」「どのようにですか」「彼らが享受する幸福に比べれば、あの勝者たちが祝福される理由はほんの一部にすぎないからだ。
ἥ τε γὰρ τῶνδε νίκη καλλίων, ἥ τʼ ἐκ τοῦ δημοσίου τροφὴ τελεωτέρα.
彼らの勝利はより素晴らしいものであり、公的な扶養もより完全なものだからだ。
νίκην τε γὰρ νικῶσι συμπάσης τῆς πόλεως σωτηρίαν, τροφῇ τε καὶ τοῖς ἄλλοις πᾶσιν ὅσων βίος δεῖται αὐτοί τε καὶ παῖδες ἀναδοῦνται, καὶ γέρα δέχονται παρὰ τῆς αὑτῶν πόλεως ζῶντές τε καὶ τελευτήσαντες ταφῆς ἀξίας μετέχουσιν. καὶ μάλα, ἔφη, καλά.
というのも、彼らが勝ち取る勝利とは国家全体の救済であり、彼ら自身も子供たちも、生活が必要とするすべてのものにおいて扶養やその他のものを受け取って冠を授けられ、生きている間も自身の国家から栄誉を受け取り、死んだ後はふさわしい埋葬にあずかるからだ」「実に素晴らしいことです」と彼は言った。
§5.466μέμνησαι οὖν, ἦν δʼ ἐγώ, ὅτι ἐν τοῖς πρόσθεν οὐκ οἶδα ὅτου λόγος ἡμῖν ἐπέπληξεν ὅτι τοὺς φύλακας οὐκ εὐδαίμονας ποιοῖμεν, οἷς ἐξὸν πάντα ἔχειν τὰ τῶν πολιτῶν οὐδὲν ἔχοιεν;
「それでは覚えているかね」と私は言った。 「以前の議論のどこかで、私たちが守護者を幸福にしていない、市民のすべてのものを手に入れることができるのに何一つ持っていないではないか、という非難が私たちに向けられたことを」「私たちは確かに」と彼は言った。
ἡμεῖς δέ που εἴπομεν ὅτι τοῦτο μέν, εἴ που παραπίπτοι, εἰς αὖθις σκεψοίμεθα, νῦν δὲ τοὺς μὲν φύλακας φύλακας ποιοῖμεν, τὴν δὲ πόλιν ὡς οἷοί τʼ εἶμεν εὐδαιμονεστάτην, ἀλλʼ οὐκ εἰς ἓν ἔθνος ἀποβλέποντες ἐν αὐτῇ τοῦτο εὔδαιμον πλάττοιμεν; μέμνημαι, ἔφη.
「そのようなことがあれば後で検討しよう、しかし今は、守護者たちを守護者たらしめ、国家を可能な限り最も幸福なものにしよう、国家の中の一つの階級だけを目がけてそれを幸福にするように形作るのはやめよう、と言いました」「覚えています」と彼は言った。
τί οὖν;
「ではどうだろう。
νῦν ἡμῖν ὁ τῶν ἐπικούρων βίος, εἴπερ τοῦ γε τῶν Ὀλυμπιονικῶν πολύ τε καλλίων καὶ ἀμείνων φαίνεται, μή πῃ κατὰ τὸν τῶν σκυτοτόμων φαίνεται βίον ἤ τινων ἄλλων δημιουργῶν ἢ τὸν τῶν γεωργῶν; οὔ μοι δοκεῖ, ἔφη.
今や、援助者たちの生活は、オリンピアの勝者たちの生活よりもはるかに素晴らしく、より優れたものであると明らかになったのだから、それが靴職人や他の職人たち、あるいは農民たちの生活のようであるとは、決して見えないのではないか」「そうは思えません」と彼は言った。
ἀλλὰ μέντοι, ὅ γε καὶ ἐκεῖ ἔλεγον, δίκαιον καὶ ἐνταῦθα εἰπεῖν, ὅτι εἰ οὕτως ὁ φύλαξ ἐπιχειρήσει εὐδαίμων γίγνεσθαι, ὥστε μηδὲ φύλαξ εἶναι, μηδʼ ἀρκέσει αὐτῷ βίος οὕτω μέτριος καὶ βέβαιος καὶ ὡς ἡμεῖς φαμεν ἄριστος, ἀλλʼ ἀνόητός τε καὶ μειρακιώδης δόξα ἐμπεσοῦσα εὐδαιμονίας πέρι ὁρμήσει αὐτὸν διὰ δύναμιν ἐπὶ τὸ ἅπαντα τὰ ἐν τῇ πόλει οἰκειοῦσθαι, γνώσεται τὸν Ἡσίοδον ὅτι τῷ ὄντι ἦν σοφὸς λέγων
"πλέον"
εἶναί πως
"ἥμισυ παντός.
「しかしながら、あそこで言ったことをここでも言うのが正しい。 もし守護者が、もはや守護者でなくなるような方法で幸福になろうとし、彼にとってこれほど控えめで安定した、私たちが最善であると言う生活に満足せず、幸福に関する愚かで子供じみた考えが入り込んで、その力によって国家の中のすべてのものを私物化しようと奔走するなら、彼はヘシオドスが『半分は全体よりも多い』と言ったのが、本当に知恵に満ちたものであったと知ることになるだろう」「私を相談相手にするなら」と彼は言った。
"
ἐμοὶ μέν, ἔφη, συμβούλῳ χρώμενος μενεῖ ἐπὶ τούτῳ τῷ βίῳ. συγχωρεῖς ἄρα, ἦν δʼ ἐγώ, τὴν τῶν γυναικῶν κοινωνίαν τοῖς ἀνδράσιν, ἣν διεληλύθαμεν, παιδείας τε πέρι καὶ παίδων καὶ φυλακῆς τῶν ἄλλων πολιτῶν, κατά τε πόλιν μενούσας εἰς πόλεμόν τε ἰούσας καὶ συμφυλάττειν δεῖν καὶ συνθηρεύειν ὥσπερ κύνας, καὶ πάντα πάντῃ κατὰ τὸ δυνατὸν κοινωνεῖν, καὶ ταῦτα πραττούσας τά τε βέλτιστα πράξειν καὶ οὐ παρὰ φύσιν τὴν τοῦ θήλεος πρὸς τὸ ἄρρεν, ᾗ πεφύκατον πρὸς ἀλλήλω κοινωνεῖν; συγχωρῶ, ἔφη.
「彼はこの生活にとどまるでしょう」「それなら、君は合意するのだね」と私は言った。 「私たちが詳しく論じた、男たちに対する女たちの共有に。 教育に関しても、子供に関しても、他の市民たちの守護に関しても。 女たちは都市にとどまる時も、戦争に行く時も、一緒に守護し、犬のように一緒に狩りをするべきであり、あらゆる方法で可能な限りすべてを共有すべきであること。 そして、そのように行うことが最善であり、雌と雄が互いに共有し合うよう生まれついた自然のあり方にも反しないということに」「合意します」と彼は言った。
οὐκοῦν, ἦν δʼ ἐγώ, ἐκεῖνο λοιπὸν διελέσθαι, εἰ ἄρα καὶ ἐν ἀνθρώποις δυνατόν, ὥσπερ ἐν ἄλλοις ζῴοις, ταύτην τὴν κοινωνίαν ἐγγενέσθαι, καὶ ὅπῃ δυνατόν; ἔφθης, ἔφη, εἰπὼν ᾗ ἔμελλον ὑπολήψεσθαι.
「それなら」と私は言った。 「残されているのは、この共有が、他の動物たちにおけるように、人間たちの間でも実際に可能であるかどうか、そしてどのように可能であるかを検討することだね」「あなたが、まさに私が遮って言おうとしたことを先に言いました」と彼は言った。
περὶ μὲν γὰρ τῶν ἐν τῷ πολέμῳ οἶμαι, ἔφην, δῆλον ὃν τρόπον πολεμήσουσιν. πῶς; ἦ δʼ ὅς.
「まず戦争における彼らのやり方については、どのように戦うかは明らかだと思う」「どのようにですか」と彼は言った。
ὅτι κοινῇ στρατεύσονται, καὶ πρός γε ἄξουσι τῶν παίδων εἰς τὸν πόλεμον ὅσοι ἁδροί, ἵνʼ ὥσπερ οἱ τῶν ἄλλων δημιουργῶν θεῶνται ταῦτα ἃ τελεωθέντας δεήσει δημιουργεῖν·
「彼らは共同で従軍し、さらに子供たちのうち成長した者たちを戦争に連れて行だろう。 それは、他の職人の子供たちが、一人前になったときに行うべき技術を見学するのと同じようにさせるためだ」