§5.465καὶ γὰρ τόδε ὀρθὸν ἔχει, ἦν δʼ ἐγώ, οὗτος ὁ νόμος·
“그리고 실제로 이 법은 올바르다네”라고 내가 말했다.
εἴ πού τίς τῳ θυμοῖτο, ἐν τῷ τοιούτῳ πληρῶν τὸν θυμὸν ἧττον ἐπὶ μείζους ἂν ἴοι στάσεις. πάνυ μὲν οὖν. πρεσβυτέρῳ μὴν νεωτέρων πάντων ἄρχειν τε καὶ κολάζειν προστετάξεται. δῆλον. καὶ μὴν ὅτι γε νεώτερος πρεσβύτερον, ἂν μὴ ἄρχοντες προστάττωσιν, οὔτε ἄλλο βιάζεσθαι ἐπιχειρήσει ποτὲ οὔτε τύπτειν, ὡς τὸ εἰκός.
“만약 누군가 다른 사람에게 화가 나더라도, 그러한 상황에서 그 분노를 채워 둔다면 더 큰 내분으로 나아가는 일이 더 적을 것이기 때문이네.” “지극히 그렇습니다.” “더욱이 연장자에게는 모든 연소자를 지배하고 처벌할 의무가 부과될 것이네.” “분명합니다.” “그리고 연소자가 연장자에게, 지배자들이 명령하지 않는 한, 결코 폭력을 쓰려 하거나 때리려 하지 않으리라는 점은 당연하네.
οἶμαι δʼ οὐδὲ ἄλλως ἀτιμάσει·
또한 다른 방식으로 수치를 주지도 않을 것이라 생각하네.
ἱκανὼ γὰρ τὼ φύλακε κωλύοντε, δέος τε καὶ αἰδώς, αἰδὼς μὲν ὡς γονέων μὴ ἅπτεσθαι εἴργουσα, δέος δὲ τὸ τῷ πάσχοντι τοὺς ἄλλους βοηθεῖν, τοὺς μὲν ὡς ὑεῖς, τοὺς δὲ ὡς ἀδελφούς, τοὺς δὲ ὡς πατέρας. συμβαίνει γὰρ οὕτως, ἔφη.
왜냐하면 이를 막기에 충분한 두 수호자, 곧 공포와 경외심이 있기 때문이네. 경외심은 한편으로 부모에게 손을 대는 것을 금하여 멀리하게 하고, 공포는 피해자를 돕기 위해 다른 사람들이, 어떤 이들은 아들로서, 어떤 이들은 형제로서, 어떤 이들은 아버지로서 달려올 것이기 때문이네.” “실제로 그렇게 되겠군요”라고 그가 말했다.
πανταχῇ δὴ ἐκ τῶν νόμων εἰρήνην πρὸς ἀλλήλους οἱ ἄνδρες ἄξουσι; πολλήν γε. τούτων μὴν ἐν ἑαυτοῖς μὴ στασιαζόντων οὐδὲν δεινὸν μή ποτε ἡ ἄλλη πόλις πρὸς τούτους ἢ πρὸς ἀλλήλους διχοστατήσῃ. οὐ γὰρ οὖν. τά γε μὴν σμικρότατα τῶν κακῶν διʼ ἀπρέπειαν ὀκνῶ καὶ λέγειν, ὧν ἀπηλλαγμένοι ἂν εἶεν, κολακείας τε πλουσίων πένητες ἀπορίας τε καὶ ἀλγηδόνας ὅσας ἐν παιδοτροφίᾳ καὶ χρηματισμοῖς διὰ τροφὴν οἰκετῶν ἀναγκαίαν ἴσχουσι, τὰ μὲν δανειζόμενοι, τὰ δʼ ἐξαρνούμενοι, τὰ δὲ πάντως πορισάμενοι θέμενοι παρὰ γυναῖκάς τε καὶ οἰκέτας, ταμιεύειν παραδόντες, ὅσα τε, ὦ φίλε, περὶ αὐτὰ καὶ οἷα πάσχουσι, δῆλά τε δὴ καὶ ἀγεννῆ καὶ οὐκ ἄξια λέγειν. δῆλα γάρ, ἔφη, καὶ τυφλῷ. πάντων τε δὴ τούτων ἀπαλλάξονται, ζήσουσί τε τοῦ μακαριστοῦ βίου ὃν οἱ Ὀλυμπιονῖκαι ζῶσι μακαριώτερον. πῇ; διὰ σμικρόν που μέρος εὐδαιμονίζονται ἐκεῖνοι ὧν τούτοις ὑπάρχει.
“그러면 이 법들에 의해 사람들은 도처에서 서로 평화를 유지하게 되겠는가?” “참으로 큰 평화를 유지할 것입니다.” “이들이 자기들끼리 내분을 일으키지 않는 한, 나머지 도시가 이들을 대항해 혹은 서로 간에 분열을 일으킬 위험은 전혀 없겠군.” “전혀 없습니다.” “하지만 가장 사소한 악들에 대해서는, 불미스러운 일이기에 말하기조차 꺼려지는데, 그들은 그것들로부터 벗어나 있을 것이네. 즉 가난한 자들이 부자들에게 아첨하는 일이나, 자녀 양육과 집안 하인들의 필수적인 부양을 위해 돈을 버는 과정에서 겪는 온갖 곤경과 고통이 그것이네. 그들은 어떤 때는 돈을 빌리고, 어떤 때는 이를 부정하며, 어떤 때는 어떻게든 마련한 재산을 아내들과 하인들에게 맡겨 관리하게 하네. 나의 친구여, 이러한 일들을 둘러싸고 그들이 어떤 일을 겪고 어떤 종류의 고통을 겪는지는 명백하고도 비속하여 언급할 가치도 없네.” “실제로 그렇습니다”라고 그가 말했다. “소경이라도 알 수 있을 정도입니다.” “그리고 그들은 이 모든 일에서 벗어나, 올림픽 우승자들이 사는 복된 삶보다 훨씬 더 복된 삶을 살게 될 것이네.” “어떻게요?” “그들이 누리는 것에 비하면, 저 우승자들이 축복받는 이유는 아주 작은 부분에 불과하기 때문이네.
ἥ τε γὰρ τῶνδε νίκη καλλίων, ἥ τʼ ἐκ τοῦ δημοσίου τροφὴ τελεωτέρα.
이들의 승리가 더 아름답고, 공공의 부양 또한 더 완전하기 때문이지.
νίκην τε γὰρ νικῶσι συμπάσης τῆς πόλεως σωτηρίαν, τροφῇ τε καὶ τοῖς ἄλλοις πᾶσιν ὅσων βίος δεῖται αὐτοί τε καὶ παῖδες ἀναδοῦνται, καὶ γέρα δέχονται παρὰ τῆς αὑτῶν πόλεως ζῶντές τε καὶ τελευτήσαντες ταφῆς ἀξίας μετέχουσιν. καὶ μάλα, ἔφη, καλά.
이들이 거두는 승리는 국가 전체의 구원이며, 이들 자신과 자녀들은 삶이 필요로 하는 모든 것에서 부양과 다른 모든 것들로 면류관을 받고, 살아 있는 동안에도 자신들의 국가로부터 상을 받으며, 죽은 뒤에는 합당한 장례에 참여하기 때문이네.” “참으로 아름다운 일입니다”라고 그가 말했다.
§5.466μέμνησαι οὖν, ἦν δʼ ἐγώ, ὅτι ἐν τοῖς πρόσθεν οὐκ οἶδα ὅτου λόγος ἡμῖν ἐπέπληξεν ὅτι τοὺς φύλακας οὐκ εὐδαίμονας ποιοῖμεν, οἷς ἐξὸν πάντα ἔχειν τὰ τῶν πολιτῶν οὐδὲν ἔχοιεν;
“그러면 기억하는가”라고 내가 말했다. “이전의 논의 중 어딘가에서, 이름은 모르겠지만 누군가의 주장이 우리를 비난하며, 수호자들에게 시민들의 모든 것을 가질 수 있는 기회가 있음에도 아무것도 가지지 못하게 함으로써 그들을 행복하게 만들지 않고 있다고 했던 것을?” “우리는 아마도”라고 그가 말했다.
ἡμεῖς δέ που εἴπομεν ὅτι τοῦτο μέν, εἴ που παραπίπτοι, εἰς αὖθις σκεψοίμεθα, νῦν δὲ τοὺς μὲν φύλακας φύλακας ποιοῖμεν, τὴν δὲ πόλιν ὡς οἷοί τʼ εἶμεν εὐδαιμονεστάτην, ἀλλʼ οὐκ εἰς ἓν ἔθνος ἀποβλέποντες ἐν αὐτῇ τοῦτο εὔδαιμον πλάττοιμεν; μέμνημαι, ἔφη.
“그러한 일이 생기면 나중에 검토하겠지만, 지금은 수호자들을 수호자들로 만들고, 국가를 가능한 한 가장 행복하게 만들되, 국가 안의 어느 한 계층만을 바라보며 그 계층만을 행복하게 빚어내지는 말자고 말했습니다.” “기억합니다”라고 그가 말했다.
τί οὖν;
“그렇다면 어떤가?
νῦν ἡμῖν ὁ τῶν ἐπικούρων βίος, εἴπερ τοῦ γε τῶν Ὀλυμπιονικῶν πολύ τε καλλίων καὶ ἀμείνων φαίνεται, μή πῃ κατὰ τὸν τῶν σκυτοτόμων φαίνεται βίον ἤ τινων ἄλλων δημιουργῶν ἢ τὸν τῶν γεωργῶν; οὔ μοι δοκεῖ, ἔφη.
이제 조력자들의 삶이 올림픽 우승자들의 삶보다 훨씬 더 아름답고 훌륭한 것으로 나타났으니, 그것이 제화공이나 다른 장인들의 삶, 혹은 농부들의 삶과 결코 비슷해 보이지는 않지 않겠는가?” “그렇게 보이지 않습니다”라고 그가 말했다.
ἀλλὰ μέντοι, ὅ γε καὶ ἐκεῖ ἔλεγον, δίκαιον καὶ ἐνταῦθα εἰπεῖν, ὅτι εἰ οὕτως ὁ φύλαξ ἐπιχειρήσει εὐδαίμων γίγνεσθαι, ὥστε μηδὲ φύλαξ εἶναι, μηδʼ ἀρκέσει αὐτῷ βίος οὕτω μέτριος καὶ βέβαιος καὶ ὡς ἡμεῖς φαμεν ἄριστος, ἀλλʼ ἀνόητός τε καὶ μειρακιώδης δόξα ἐμπεσοῦσα εὐδαιμονίας πέρι ὁρμήσει αὐτὸν διὰ δύναμιν ἐπὶ τὸ ἅπαντα τὰ ἐν τῇ πόλει οἰκειοῦσθαι, γνώσεται τὸν Ἡσίοδον ὅτι τῷ ὄντι ἦν σοφὸς λέγων
"πλέον"
εἶναί πως
"ἥμισυ παντός. "
ἐμοὶ μέν, ἔφη, συμβούλῳ χρώμενος μενεῖ ἐπὶ τούτῳ τῷ βίῳ.
“하지만 역시 거기서 했던 말은 여기서도 하는 것이 옳네. 만약 수호자가 더 이상 수호자조차 되지 못할 방식으로 행복해지려 하고, 그에게 이처럼 중용을 지키고 안정되며 우리가 최선이라 말하는 삶이 만족스럽지 않아서, 행복에 관한 어리석고 아이 같은 의견이 그에게 닥쳐와 그 힘으로 국가 안의 모든 것을 자기 것으로 만들려 질주한다면, 그는 헤시오도스가 진정 지혜로웠음을 알게 될 것이네. 그가 말하기를, ‘절반’이 어떤 면에서는 ‘전체보다 더 많다’ 고 했던 것을 말이네.” “그가 나를 조언자로 삼는다면”이라고 그가 말했다.
συγχωρεῖς ἄρα, ἦν δʼ ἐγώ, τὴν τῶν γυναικῶν κοινωνίαν τοῖς ἀνδράσιν, ἣν διεληλύθαμεν, παιδείας τε πέρι καὶ παίδων καὶ φυλακῆς τῶν ἄλλων πολιτῶν, κατά τε πόλιν μενούσας εἰς πόλεμόν τε ἰούσας καὶ συμφυλάττειν δεῖν καὶ συνθηρεύειν ὥσπερ κύνας, καὶ πάντα πάντῃ κατὰ τὸ δυνατὸν κοινωνεῖν, καὶ ταῦτα πραττούσας τά τε βέλτιστα πράξειν καὶ οὐ παρὰ φύσιν τὴν τοῦ θήλεος πρὸς τὸ ἄρρεν, ᾗ πεφύκατον πρὸς ἀλλήλω κοινωνεῖν; συγχωρῶ, ἔφη.
“이 삶에 머물 것입니다.” “그렇다면 그대는 합의하는가”라고 내가 말했다. “우리가 상술한, 남자들에 대한 여자들의 공유에. 교육에 관해서나 자녀, 그리고 다른 시민들의 수호에 관해서나, 여자들이 국가에 머물 때나 전쟁에 나갈 때나 함께 수호하고 개들처럼 함께 사냥해야 하며, 가능한 한 모든 방식으로 모든 것을 공유해야 한다는 것에. 그리고 그렇게 하는 것이 가장 좋으며, 암컷과 수컷이 서로 공유하도록 태어난 본성에도 어긋나지 않는다는 것에 말이네?” “합의합니다”라고 그가 말했다.
οὐκοῦν, ἦν δʼ ἐγώ, ἐκεῖνο λοιπὸν διελέσθαι, εἰ ἄρα καὶ ἐν ἀνθρώποις δυνατόν, ὥσπερ ἐν ἄλλοις ζῴοις, ταύτην τὴν κοινωνίαν ἐγγενέσθαι, καὶ ὅπῃ δυνατόν; ἔφθης, ἔφη, εἰπὼν ᾗ ἔμελλον ὑπολήψεσθαι.
“그렇다면”이라고 내가 말했다. “이 공유가 다른 동물들에게서처럼 인간들에게서도 실제로 가능한지, 그리고 어떻게 가능한지를 구별해 내는 일이 남았겠군?” “내가 가로채어 말하려던 것을 당신이 먼저 말씀하셨습니다”라고 그가 말했다.
περὶ μὲν γὰρ τῶν ἐν τῷ πολέμῳ οἶμαι, ἔφην, δῆλον ὃν τρόπον πολεμήσουσιν. πῶς; ἦ δʼ ὅς.
“전쟁에서의 일들에 대해서는”이라고 내가 말했다. “그들이 어떤 방식으로 전쟁을 치를지 분명하다고 생각하네.” “어떻게요?”라고 그가 말했다.
ὅτι κοινῇ στρατεύσονται, καὶ πρός γε ἄξουσι τῶν παίδων εἰς τὸν πόλεμον ὅσοι ἁδροί, ἵνʼ ὥσπερ οἱ τῶν ἄλλων δημιουργῶν θεῶνται ταῦτα ἃ τελεωθέντας δεήσει δημιουργεῖν·
“그들이 공동으로 출정할 것이며, 게다가 자녀들 중 튼실한 아이들을 전쟁터로 데려가서, 다른 장인들의 자녀들처럼 그들이 장성했을 때 제작해야 할 것들을 견학하도록 할 것이네.”