§5.461ἀμφοτέρων γοῦν, ἔφη, αὕτη ἀκμὴ σώματός τε καὶ φρονήσεως.
「確かに、少なくとも双方にとって、これが肉体と知性の双方の最盛期です」と彼は言った。
οὐκοῦν ἐάντε πρεσβύτερος τούτων ἐάντε νεώτερος τῶν εἰς τὸ κοινὸν γεννήσεων ἅψηται, οὔτε ὅσιον οὔτε δίκαιον φήσομεν τὸ ἁμάρτημα, ὡς παῖδα φιτύοντος τῇ πόλει, ὅς, ἂν λάθῃ, γεννήσεται οὐχ ὑπὸ θυσιῶν οὐδʼ ὑπὸ εὐχῶν φύς, ἃς ἐφʼ ἑκάστοις τοῖς γάμοις εὔξονται καὶ ἱέρειαι καὶ ἱερεῖς καὶ σύμπασα ἡ πόλις ἐξ ἀγαθῶν ἀμείνους καὶ ἐξ ὠφελίμων ὠφελιμωτέρους ἀεὶ τοὺς ἐκγόνους γίγνεσθαι, ἀλλʼ ὑπὸ σκότου μετὰ δεινῆς ἀκρατείας γεγονώς. ὀρθῶς, ἔφη.
「それゆえ、これらの年齢より年長の者、あるいは年少の者が、共同体のための出産に関わるならば、私たちはその過ちを神聖でもなく正しくもないと言うだろう。 国家のために子供をもうける者の過ちとして。 その子供は、もし秘密裏に生まれるならば、犠牲式や、それぞれの結婚において女祭司や男祭司、そして国家全体が、優れた者たちから常により優れた子孫が、有益な者たちから常により有益な子孫が生まれるようにと唱える祈りによって生まれるのではなく、恐ろしい無節制を伴う暗闇のもとで生まれた者となるのだ」「その通りです」と彼は言った。
ὁ αὐτὸς δέ γʼ, εἶπον, νόμος, ἐάν τις τῶν ἔτι γεννώντων μὴ συνέρξαντος ἄρχοντος ἅπτηται τῶν ἐν ἡλικίᾳ γυναικῶν·
「そして、これと同じ法が、まだ子をもうける年齢にある者の誰かが、支配者の引き合わせなしに、子供を産む年齢にある女性に手を触れる場合にも適用される」と私は言った。
νόθον γὰρ καὶ ἀνέγγυον καὶ ἀνίερον φήσομεν αὐτὸν παῖδα τῇ πόλει καθιστάναι. ὀρθότατα, ἔφη.
「なぜなら、彼は私生児で、保証がなく、神聖ならざる子供を国家に差し出すことになると、私たちは言うだろうからだ」「極めて正しいです」と彼は言った。
ὅταν δὲ δὴ οἶμαι αἵ τε γυναῖκες καὶ οἱ ἄνδρες τοῦ γεννᾶν ἐκβῶσι τὴν ἡλικίαν, ἀφήσομέν που ἐλευθέρους αὐτοὺς συγγίγνεσθαι ᾧ ἂν ἐθέλωσι, πλὴν θυγατρὶ καὶ μητρὶ καὶ ταῖς τῶν θυγατέρων παισὶ καὶ ταῖς ἄνω μητρός, καὶ γυναῖκας αὖ πλὴν ὑεῖ καὶ πατρὶ καὶ τοῖς τούτων εἰς τὸ κάτω καὶ ἐπὶ τὸ ἄνω, καὶ ταῦτά γʼ ἤδη πάντα διακελευσάμενοι προθυμεῖσθαι μάλιστα μὲν μηδʼ εἰς φῶς ἐκφέρειν κύημα μηδέ γʼ ἕν, ἐὰν γένηται, ἐὰν δέ τι βιάσηται, οὕτω τιθέναι, ὡς οὐκ οὔσης τροφῆς τῷ τοιούτῳ. καὶ ταῦτα μέν γʼ, ἔφη, μετρίως λέγεται·
「そして、私の思うに、女性たちも男性たちも子をもうける年齢を過ぎたときには、私たちは彼らを自由にさせ、望む誰とでも交わることができるようにするだろう。 ただし、男性については、娘、母親、娘の子供、および母親より上の世代を除き、また女性については、息子、父親、およびこれらの者の下方の世代や上方の世代を除く。 そして、このすべてのことをすでに指示した上で、彼らには、もし懐妊したとしても、何一つ子供を光のもとへ産み落とさないよう、最大限努めることを求める。 しかし、もし何らかの形で強制的に生まれてしまった場合には、そのような子供のための養育手段は存在しないものとして、そのように処置するのである」「それらはもっともに言われています」と彼は言った。
πατέρας δὲ καὶ θυγατέρας καὶ ἃ νυνδὴ ἔλεγες πῶς διαγνώσονται ἀλλήλων; οὐδαμῶς, ἦν δʼ ἐγώ·
「しかし、父親たちと娘たち、および君が今言った関係の者たちは、どのようにしてお互いを見分けるのですか」「決して見分けることはできない」と私は言った。
ἀλλʼ ἀφʼ ἧς ἂν ἡμέρας τις αὐτῶν νυμφίος γένηται, μετʼ ἐκείνην δεκάτῳ μηνὶ καὶ ἑβδόμῳ δὴ ἃ ἂν γένηται ἔκγονα, ταῦτα πάντα προσερεῖ τὰ μὲν ἄρρενα ὑεῖς, τὰ δὲ θήλεα θυγατέρας, καὶ ἐκεῖνα ἐκεῖνον πατέρα, καὶ οὕτω δὴ τὰ τούτων ἔκγονα παίδων παῖδας, καὶ ἐκεῖνʼ αὖ ἐκείνους πάππους τε καὶ τηθάς, τὰ δʼ ἐν ἐκείνῳ τῷ χρόνῳ γεγονότα, ἐν ᾧ αἱ μητέρες καὶ οἱ πατέρες αὐτῶν ἐγέννων, ἀδελφάς τε καὶ ἀδελφούς, ὥστε, ὃ νυνδὴ ἐλέγομεν, ἀλλήλων μὴ ἅπτεσθαι.
「しかし、彼らのうちの誰かが花婿となった日から、その後の十ヶ月目、あるいは七ヶ月目に生まれてくるすべての子供たちを、彼は男の子なら息子、女の子なら娘と呼び、子供たちの方も彼を父親と呼ぶことになる。 そして同様に、これらの子供たちの子孫を子供の子供たちと呼び、彼らの方も先の者たちを祖父や祖母と呼ぶ。 また、彼らの母親や父親が子供をもうけていたその時期に生まれた者たちを姉妹や兄弟と呼び、その結果、先ほど言ったように、お互いに手を触れ合わないようにするのである。
ἀδελφοὺς δὲ καὶ ἀδελφὰς δώσει ὁ νόμος συνοικεῖν, ἐὰν ὁ κλῆρος ταύτῃ συμπίπτῃ καὶ ἡ Πυθία προσαναιρῇ. ὀρθότατα, ἦ δʼ ὅς.
ただし、法は兄弟と姉妹が共に暮らすことを許すだろう、もし抽選がそのように当たり、ピュティアがそれを承認するならばね」「極めて正しいです」と彼は言った。
ἡ μὲν δὴ κοινωνία, ὦ Γλαύκων, αὕτη τε καὶ τοιαύτη γυναικῶν τε καὶ παίδων τοῖς φύλαξί σοι τῆς πόλεως·
「さて、グラウコン、君の国家の守護者たちにおける、女性と子供の共有とは、このようなものであり、これに類するものだ。
ὡς δὲ ἑπομένη τε τῇ ἄλλῃ πολιτείᾳ καὶ μακρῷ βελτίστη, δεῖ δὴ τὸ μετὰ τοῦτο βεβαιώσασθαι παρὰ τοῦ λόγου.
そして、これが国家の他の国制と一貫しており、また群を抜いて最善のものであるということは、次に議論によって確証されねばならない。
ἢ πῶς ποιῶμεν;
それとも、私たちはどうするべきだろうか」