§5.457τοῦτο δὲ μουσική τε καὶ γυμναστικὴ παραγιγνόμεναι, ὡς ἡμεῖς διήλθομεν, ἀπεργάσονται;
それでは、音楽と体育が備わることによって、私たちが説明したように、これが達成されるのだろうか？
πῶς δʼ οὔ; οὐ μόνον ἄρα δυνατὸν ἀλλὰ καὶ ἄριστον πόλει νόμιμον ἐτίθεμεν. οὕτως. ἀποδυτέον δὴ ταῖς τῶν φυλάκων γυναιξίν, ἐπείπερ ἀρετὴν ἀντὶ ἱματίων ἀμφιέσονται, καὶ κοινωνητέον πολέμου τε καὶ τῆς ἄλλης φυλακῆς τῆς περὶ τὴν πόλιν, καὶ οὐκ ἄλλα πρακτέον·
「どうしてそうでないことがありましょう」「それなら、私たちが定めていた法律は、国家にとって可能なだけでなく、最善のものでもあったのだね」「その通りです」「それゆえ、守護者たちの妻は服を脱ぐべきである。 なぜなら、彼女たちは衣服の代わりに徳を身にまとうからだ。 そして、戦争や、国家に関する他のすべての守護の任務を分担すべきであり、それ以外のことを行うべきではない。
τούτων δʼ αὐτῶν τὰ ἐλαφρότερα ταῖς γυναιξὶν ἢ τοῖς ἀνδράσι δοτέον διὰ τὴν τοῦ γένους ἀσθένειαν.
ただし、これらの任務そのものの中でも、女性の性の弱さゆえに、男性よりも軽いものを女性に割り当てるべきである。
ὁ δὲ γελῶν ἀνὴρ ἐπὶ γυμναῖς γυναιξί, τοῦ βελτίστου ἕνεκα γυμναζομέναις,
"ἀτελῆ"
τοῦ γελοίου
"σοφίας δρέπων καρπόν"
, οὐδὲν οἶδεν, ὡς ἔοικεν, ἐφʼ ᾧ γελᾷ οὐδʼ ὅτι πράττει·
これに対して、最善のことのために運動している裸の女性たちを見て笑う男は、『不完全な知恵の果実を刈り取りつつ』、自分が何を笑っているのか、また自分が何を行っているのかを、どうやら全く分かっていないのだ。
κάλλιστα γὰρ δὴ τοῦτο καὶ λέγεται καὶ λελέξεται, ὅτι τὸ μὲν ὠφέλιμον καλόν, τὸ δὲ βλαβερὸν αἰσχρόν. παντάπασι μὲν οὖν. τοῦτο μὲν τοίνυν ἓν ὥσπερ κῦμα φῶμεν διαφεύγειν τοῦ γυναικείου πέρι νόμου λέγοντες, ὥστε μὴ παντάπασι κατακλυσθῆναι τιθέντας ὡς δεῖ κοινῇ πάντα ἐπιτηδεύειν τούς τε φύλακας ἡμῖν καὶ τὰς φυλακίδας, ἀλλά πῃ τὸν λόγον αὐτὸν αὑτῷ ὁμολογεῖσθαι ὡς δυνατά τε καὶ ὠφέλιμα λέγει; καὶ μάλα, ἔφη, οὐ σμικρὸν κῦμα διαφεύγεις. φήσεις γε, ἦν δʼ ἐγώ, οὐ μέγα αὐτὸ εἶναι, ὅταν τὸ μετὰ τοῦτο ἴδῃς. λέγε δή, ἴδω, ἔφη. τούτῳ, ἦν δʼ ἐγώ, ἕπεται νόμος καὶ τοῖς ἔμπροσθεν τοῖς ἄλλοις, ὡς ἐγᾦμαι, ὅδε. τίς; τὰς γυναῖκας ταύτας τῶν ἀνδρῶν τούτων πάντων πάσας εἶναι κοινάς, ἰδίᾳ δὲ μηδενὶ μηδεμίαν συνοικεῖν·
なぜなら、次の言葉は最も美しく語られ、また語られ続けるであろうからだ。 すなわち、有益なものは美しく、有害なものは醜い、と」「全くその通りです」「それでは、女性に関する法について語る中で、私たちは一つの大きな波を逃れたと言えるだろうか。 すなわち、私たちの守護者の男性たちと女性たちが共同ですべての活動を行うべきだと規定するにあたって、完全に水にのまれてしまうことなく、議論それ自体が、私たちの語ることは可能であり有益であるという点で自ら一致していると言えるだろうか」「確かに、あなたは小さくない波を逃れました、と彼は言った」「もし君がこの後のことを見るなら、あれは大した波ではなかったと言うだろう、と私は言った」「それなら言いなさい、見せてもらおう、と彼は言った」「これに続く法律は、私たちが思うに、これまでに述べた他の法に続く、次のようなものだ、と私は言った」「どのようなものですか」「これらの守護者の男性たちの妻はすべて、すべての人に共通であり、個人として誰とも同居してはならない。
καὶ τοὺς παῖδας αὖ κοινούς, καὶ μήτε γονέα ἔκγονον εἰδέναι τὸν αὑτοῦ μήτε παῖδα γονέα. πολύ, ἔφη, τοῦτο ἐκείνου μεῖζον πρὸς ἀπιστίαν καὶ τοῦ δυνατοῦ πέρι καὶ τοῦ ὠφελίμου. οὐκ οἶμαι, ἦν δʼ ἐγώ, περί γε τοῦ ὠφελίμου ἀμφισβητεῖσθαι ἄν, ὡς οὐ μέγιστον ἀγαθὸν κοινὰς μὲν τὰς γυναῖκας εἶναι, κοινοὺς δὲ τοὺς παῖδας, εἴπερ οἷόν τε·
また、子供たちも共通であり、親は自分の子供を知らず、子供も親を知らない、というものだ」「これは、可能であるか有益であるかという点に関して、不信を抱かせる点で、先の波よりもはるかに大きい波ですね、と彼は言った」「有益であるかという点については、もし可能であるならば、女性が共通であり、子供が共通であることが最大の善であるということに、異論はないと思う、と私は言った。
ἀλλʼ οἶμαι περὶ τοῦ εἰ δυνατὸν ἢ μὴ πλείστην ἂν ἀμφισβήτησιν γενέσθαι. περὶ ἀμφοτέρων, ἦ δʼ ὅς, εὖ μάλʼ ἂν ἀμφισβητηθείη.
しかし、それが可能であるか否かについては、最大の論争が起こるだろう」「両方の点について、と彼は言った、非常に大きな議論が起こるでしょう。
λέγεις, ἦν δʼ ἐγώ, λόγων σύστασιν·
」「君は、議論の集中を言っているのだね、と私は言った。
ἐγὼ δʼ ᾤμην ἔκ γε τοῦ ἑτέρου ἀποδράσεσθαι, εἴ σοι δόξειεν ὠφέλιμον εἶναι, λοιπὸν δὲ δή μοι ἔσεσθαι περὶ τοῦ δυνατοῦ καὶ μή. ἀλλʼ οὐκ ἔλαθες, ἦ δʼ ὅς, ἀποδιδράσκων, ἀλλʼ ἀμφοτέρων πέρι δίδου λόγον.
私は、もし君がそれが有益であると認めるなら、一方から逃れ、残りの可能性についてだけ語れば済むだろうと思っていたのだが」「しかし、逃げようとしたことは見抜かれていましたよ、と彼は言った。
§5.458ὑφεκτέον, ἦν δʼ ἐγώ, δίκην.
両方について議論を提示してください」「罰を受けねばならないね、と私は言った。
τοσόνδε μέντοι χάρισαί μοι·
しかし、これだけの恩恵を私に与えてほしい。
ἔασόν με ἑορτάσαι, ὥσπερ οἱ ἀργοὶ τὴν διάνοιαν εἰώθασιν ἑστιᾶσθαι ὑφʼ ἑαυτῶν, ὅταν μόνοι πορεύωνται.
私が、怠惰な精神の持ち主たちが、一人で歩いているときに自分自身で空想にふけるように、空想を楽しむことを許してほしい。
καὶ γὰρ οἱ τοιοῦτοί που, πρὶν ἐξευρεῖν τίνα τρόπον ἔσται τι ὧν ἐπιθυμοῦσι, τοῦτο παρέντες, ἵνα μὴ κάμνωσι βουλευόμενοι περὶ τοῦ δυνατοῦ καὶ μή, θέντες ὡς ὑπάρχον εἶναι ὃ βούλονται, ἤδη τὰ λοιπὰ διατάττουσιν καὶ χαίρουσιν διεξιόντες οἷα δράσουσι γενομένου, ἀργὸν καὶ ἄλλως ψυχὴν ἔτι ἀργοτέραν ποιοῦντες.
というのも、彼らのような人々は、自分が望むことがどのように実現されるかを見つけ出す前に、それを脇に置き、可能か不可能かについて考えて疲れ果てないようにするために、自分が望むものがすでに存在していると想定した上で、残りのことを整理し、それが実現したときに何を行うかを詳しく語って楽しむ。 そうして、もともと怠惰な魂をさらに怠惰なものにするのだ。
ἤδη οὖν καὶ αὐτὸς μαλθακίζομαι, καὶ ἐκεῖνα μὲν ἐπιθυμῶ ἀναβαλέσθαι καὶ ὕστερον ἐπισκέψασθαι, ᾗ δυνατά, νῦν δὲ ὡς δυνατῶν ὄντων θεὶς σκέψομαι, ἄν μοι παριῇς, πῶς διατάξουσιν αὐτὰ οἱ ἄρχοντες γιγνόμενα, καὶ ὅτι πάντων συμφορώτατʼ ἂν εἴη πραχθέντα τῇ τε πόλει καὶ τοῖς φύλαξιν.
したがって、私自身も今は心が弱くなっており、可能性についての検討は後回しにして後で検討することにし、今はそれらが可能であると想定した上で、もし君が許してくれるなら、支配者たちがそれらが実現したときにどのようにそれらを処理するか、そしてそれが実行されたときに、国家と守護者たちにとってなぜ最も有益であるかを検討することにしよう。
ταῦτα πειράσομαί σοι πρότερα συνδιασκοπεῖσθαι, ὕστερα δʼ ἐκεῖνα, εἴπερ παριεῖς. ἀλλὰ παρίημι, ἔφη, καὶ σκόπει.
私はこれらを先に君とともに検討することを試み、可能性については君が許してくれるなら後で検討することにする」「どうぞ、検討してください、と彼は言った」「それなら、と私は言った。
οἶμαι τοίνυν, ἦν δʼ ἐγώ, εἴπερ ἔσονται οἱ ἄρχοντες ἄξιοι τούτου τοῦ ὀνόματος, οἵ τε τούτοις ἐπίκουροι κατὰ ταὐτά, τοὺς μὲν ἐθελήσειν ποιεῖν τὰ ἐπιταττόμενα, τοὺς δὲ ἐπιτάξειν, τὰ μὲν αὐτοὺς πειθομένους τοῖς νόμοις, τὰ δὲ καὶ μιμουμένους, ὅσα ἂν ἐκείνοις ἐπιτρέψωμεν.
もし支配者たちがその名に値する者であり、彼らの補助者たちも同様であるならば、一方は命じられたことを進んで行い、他方は命令を下すことになると思う。
εἰκός, ἔφη. σὺ μὲν τοίνυν, ἦν δʼ ἐγώ, ὁ νομοθέτης αὐτοῖς, ὥσπερ τοὺς ἄνδρας ἐξέλεξας, οὕτω καὶ τὰς γυναῖκας ἐκλέξας παραδώσεις καθʼ ὅσον οἷόν τε ὁμοφυεῖς·
その際、支配者たち自身が法律に従う部分もあれば、私たちが彼らに委ねるすべてのことにおいて模倣する部分もあるだろう」「その通りです、と彼は言った」「それゆえ、立法者である君は、男性たちを選び出したように、女性たちもまた、可能な限り性質の等しい者たちを選び出して彼らに引き渡すことになる。
οἱ δέ, ἅτε οἰκίας τε καὶ συσσίτια κοινὰ ἔχοντες, ἰδίᾳ δὲ οὐδενὸς οὐδὲν τοιοῦτον κεκτημένου, ὁμοῦ δὴ ἔσονται, ὁμοῦ δὲ ἀναμεμειγμένων καὶ ἐν γυμνασίοις καὶ ἐν τῇ ἄλλῃ τροφῇ ὑπʼ ἀνάγκης οἶμαι τῆς ἐμφύτου ἄξονται πρὸς τὴν ἀλλήλων μεῖξιν.
彼らは住居や共同の食事を共通にし、個人的にはそのようなものを何も所有していないため、必ず行動をともにし、体育館や他の訓練においてともに交わることになる。 そして、生まれつきの必然によって、互いの性的結合へと導かれるに違いない。
ἢ οὐκ ἀναγκαῖά σοι δοκῶ λέγειν;
私が言っていることは、必然的なことだと思わないかね」「幾何学的な必然ではなく、性愛的な必然によるものですね。
οὐ γεωμετρικαῖς γε, ἦ δʼ ὅς, ἀλλʼ ἐρωτικαῖς ἀνάγκαις, αἳ κινδυνεύουσιν ἐκείνων δριμύτεραι εἶναι πρὸς τὸ πείθειν τε καὶ ἕλκειν τὸν πολὺν λεών. καὶ μάλα, εἶπον.
そちらの方が、大衆を説得し、引き寄せるためには、前者の幾何学的なものよりもはるかに強力なもののようです、と彼は言った」「まさにその通りだ、と私は言った。
ἀλλὰ μετὰ δὴ ταῦτα, ὦ Γλαύκων, ἀτάκτως μὲν μείγνυσθαι ἀλλήλοις ἢ ἄλλο ὁτιοῦν ποιεῖν οὔτε ὅσιον ἐν εὐδαιμόνων πόλει οὔτʼ ἐάσουσιν οἱ ἄρχοντες. οὐ γὰρ δίκαιον, ἔφη. δῆλον δὴ ὅτι γάμους τὸ μετὰ τοῦτο ποιήσομεν ἱεροὺς εἰς δύναμιν ὅτι μάλιστα·
しかしグラウコン、これに続いて、秩序なく互いに交わったり、他のいかなることを行ったりすることも、幸福な国家においては神聖に反することであり、支配者たちもそれを許さないだろう」「それは正しくありませんからね、と彼は言った」「それなら、この後で私たちは結婚を可能な限り神聖なものにすることは明らかだ。
εἶεν δʼ ἂν ἱεροὶ οἱ ὠφελιμώτατοι.
そして、最も有益な結婚こそが神聖なものとなるだろう」