§1.345ἀλλʼ, ὠγαθέ, προθυμοῦ καὶ ἡμῖν ἐνδείξασθαι—οὔτοι κακῶς σοι κείσεται ὅτι ἂν ἡμᾶς τοσούσδε ὄντας εὐεργετήσῃς—ἐγὼ γὰρ δή σοι λέγω τό γʼ ἐμόν, ὅτι οὐ πείθομαι οὐδʼ οἶμαι ἀδικίαν δικαιοσύνης κερδαλεώτερον εἶναι, οὐδʼ ἐὰν ἐᾷ τις αὐτὴν καὶ μὴ διακωλύῃ πράττειν ἃ βούλεται.
しかし、友よ、私たちにもそれを示すよう努めてくれたまえ。 私たちこれほど多くの人々を恩恵に浴させることが、君にとって無駄に置かれることは決してないのだから。 というのも、私自身の考えを君に言えば、私は不正が正義よりも得になるとは信じないし、そう思わないからだ。 たとえ誰かが不正を放任し、それが望むことを行うのを妨げないとしてもだ。
ἀλλʼ, ὠγαθέ, ἔστω μὲν ἄδικος, δυνάσθω δὲ ἀδικεῖν ἢ τῷ λανθάνειν ἢ τῷ διαμάχεσθαι, ὅμως ἐμέ γε οὐ πείθει ὡς ἔστι τῆς δικαιοσύνης κερδαλεώτερον.
しかし、友よ、ある人が不正であり、人目を欺くことによって、あるいは戦い抜くことによって不正を働く力があるとしても、それでもなお、それが正義よりも得になるということは、私を納得させはしないのだ。
ταῦτʼ οὖν καὶ ἕτερος ἴσως τις ἡμῶν πέπονθεν, οὐ μόνος ἐγώ·
だから、このことを私たちのうちの他の誰かも同じように感じているかもしれない、私一人だけでなく。
πεῖσον οὖν, ὦ μακάριε, ἱκανῶς ἡμᾶς ὅτι οὐκ ὀρθῶς βουλευόμεθα δικαιοσύνην ἀδικίας περὶ πλείονος ποιούμενοι.
だから、幸いな人よ、私たちが不当に判断しているということを、私たちに十分に納得させてくれたまえ。 正義を不正よりも重んじているのは正しくない、と。
καὶ πῶς, ἔφη, σὲ πείσω;
「しかし、どうやって君を説得できようか」と彼は言った。
εἰ γὰρ οἷς νυνδὴ ἔλεγον μὴ πέπεισαι, τί σοι ἔτι ποιήσω;
「先ほど私が言ったことで君が納得していないのなら、これ以上君に何をなせようか。
ἢ εἰς τὴν ψυχὴν φέρων ἐνθῶ τὸν λόγον;
まさか、その議論を君の魂の中に抱えて入れろとでもいうのか。
μὰ Δίʼ, ἦν δʼ ἐγώ, μὴ σύ γε·
」「とんでもない」と私は言った。 「そんなことはしないでくれ。
ἀλλὰ πρῶτον μέν, ἃ ἂν εἴπῃς, ἔμμενε τούτοις, ἢ ἐὰν μετατιθῇ, φανερῶς μετατίθεσο καὶ ἡμᾶς μὴ ἐξαπάτα.
それよりもまず第一に、君が一度言ったことには留まるか、あるいはもし変えるのであれば、公然と変えて、私たちを欺かないようにしてくれたまえ。
νῦν δὲ ὁρᾷς, ὦ Θρασύμαχε—ἔτι γὰρ τὰ ἔμπροσθεν ἐπισκεψώμεθα—ὅτι τὸν ὡς ἀληθῶς ἰατρὸν τὸ πρῶτον ὁριζόμενος τὸν ὡς ἀληθῶς ποιμένα οὐκέτι ᾤου δεῖν ὕστερον ἀκριβῶς φυλάξαι, ἀλλὰ πιαίνειν οἴει αὐτὸν τὰ πρόβατα, καθʼ ὅσον ποιμήν ἐστιν, οὐ πρὸς τὸ τῶν προβάτων βέλτιστον βλέποντα ἀλλʼ, ὥσπερ δαιτυμόνα τινὰ καὶ μέλλοντα ἑστιάσεσθαι, πρὸς τὴν εὐωχίαν, ἢ αὖ πρὸς τὸ ἀποδόσθαι, ὥσπερ χρηματιστὴν ἀλλʼ οὐ ποιμένα.
しかし、今は見えるだろう、トラシュマコスよ。 ――というのも、私たちはこれまでのところをさらに検討せねばならないからだ。 ――君は最初、真の医者を定義しておきながら、後に真の羊飼いについては、もはや厳密に規定を守る必要がないと考え、むしろ、羊飼いである限りにおいて、羊飼いが羊を太らせるのだと思い込んでいる。 羊の最善に目を向けるのではなく、まるでどこかの宴会の客、これからご馳走になろうとする者のように、ご馳走に向けて目を向け、あるいはまた売り払うこと、まるで金儲け主義者であって羊飼いではない者のように目を向けているのだと。
τῇ δὲ ποιμενικῇ οὐ δήπου ἄλλου του μέλει ἢ ἐφʼ ᾧ τέτακται, ὅπως τούτῳ τὸ βέλτιστον ἐκποριεῖ—ἐπεὶ τά γε αὑτῆς ὥστʼ εἶναι βελτίστη ἱκανῶς δήπου ἐκπεπόρισται, ἕως γʼ ἂν μηδὲν ἐνδέῃ τοῦ ποιμενικὴ εἶναι—οὕτω δὲ ᾤμην ἔγωγε νυνδὴ ἀναγκαῖον εἶναι ἡμῖν ὁμολογεῖν πᾶσαν ἀρχήν, καθʼ ὅσον ἀρχή, μηδενὶ ἄλλῳ τὸ βέλτιστον σκοπεῖσθαι ἢ ἐκείνῳ, τῷ ἀρχομένῳ τε καὶ θεραπευομένῳ, ἔν τε πολιτικῇ καὶ ἰδιωτικῇ ἀρχῇ.
しかし、羊飼いの技術にとっては、それが命じられた対象以外の何ものも関心の対象ではなく、どうやってその対象に最善をもたらすかということだけが関心事のはずだ。 なぜなら、その技術自身が最善のものであるための条件は、それが羊飼いの技術であるという点で何一つ欠けていない限りにおいて、十分に確保されているはずだからである。 同じように、私も先ほど、すべての支配は、それが支配である限りにおいて、被支配者であり、世話をされる対象である者の最善以外の何ものをも考慮しないと私たちが合意することは必然であると考えたのだ、公的な支配においても、私的な支配においてもね。
σὺ δὲ τοὺς ἄρχοντας ἐν ταῖς πόλεσιν, τοὺς ὡς ἀληθῶς ἄρχοντας, ἑκόντας οἴει ἄρχειν;
ところで、君は諸国家における支配者たち、すなわち本当に支配している者たちが、好んで支配していると思うかね。
μὰ Δίʼ οὔκ, ἔφη, ἀλλʼ εὖ οἶδα.
」「とんでもない、そうではない」と彼は言った。 「私はそれをよく知っている。
§1.346τί δέ, ἦν δʼ ἐγώ, ὦ Θρασύμαχε;
」「それでは、どういうことかね」と私は言った。 「トラシュマコスよ。
τὰς ἄλλας ἀρχὰς οὐκ ἐννοεῖς ὅτι οὐδεὶς ἐθέλει ἄρχειν ἑκών, ἀλλὰ μισθὸν αἰτοῦσιν, ὡς οὐχὶ αὐτοῖσιν ὠφελίαν ἐσομένην ἐκ τοῦ ἄρχειν ἀλλὰ τοῖς ἀρχομένοις;
他のあらゆる支配において、好んで自発的に支配しようとする者は一人もおらず、むしろ報酬を要求するものであることに、君は気づいていないのかね。 それは、支配することから自分たちに利益が生じるのではなく、支配される者たちに利益が生じるからだ、という理由からではないか。
ἐπεὶ τοσόνδε εἰπέ·
では、これだけのことを言ってくれたまえ。
οὐχὶ ἑκάστην μέντοι φαμὲν ἑκάστοτε τῶν τεχνῶν τούτῳ ἑτέραν εἶναι, τῷ ἑτέραν τὴν δύναμιν ἔχειν;
私たちはいつも、諸技術のそれぞれが、それぞれ異なる独自の力を持っているという点で、互いに異なるものであると言っているのではないか。
καί, ὦ μακάριε, μὴ παρὰ δόξαν ἀποκρίνου, ἵνα τι καὶ περαίνωμεν.
そして、幸いな人よ、私たちの議論が少しでも進展するように、本心に反する答えはしないでくれたまえ。
ἀλλὰ τούτῳ, ἔφη, ἑτέρα.
」「そう、その点で異なっている」と彼は言った。
οὐκοῦν καὶ ὠφελίαν ἑκάστη τούτων ἰδίαν τινὰ ἡμῖν παρέχεται ἀλλʼ οὐ κοινήν, οἷον ἰατρικὴ μὲν ὑγίειαν, κυβερνητικὴ δὲ σωτηρίαν ἐν τῷ πλεῖν, καὶ αἱ ἄλλαι οὕτω;
「それなら、これらそれぞれの技術は、共通のものではなく、それぞれ独自の何らかの便益を私たちに提供するのではないか。 たとえば、医術は健康を、航海術は航海における安全を、そして他の技術も同様に提供するように。
πάνυ γε.
」「まったくその通りだ。
οὐκοῦν καὶ μισθωτικὴ μισθόν;
」「それなら、報酬獲得の技術は報酬を提供するのではないか。
αὕτη γὰρ αὐτῆς ἡ δύναμις·
なぜなら、これがその技術の持つ力だからだ。
ἢ τὴν ἰατρικὴν σὺ καὶ τὴν κυβερνητικὴν τὴν αὐτὴν καλεῖς;
それとも君は、医術と航海術を同じものと呼ぶかね。
ἢ ἐάνπερ βούλῃ ἀκριβῶς διορίζειν, ὥσπερ ὑπέθου, οὐδέν τι μᾶλλον, ἐάν τις κυβερνῶν ὑγιὴς γίγνηται διὰ τὸ συμφέρον αὐτῷ πλεῖν ἐν τῇ θαλάττῃ, ἕνεκα τούτου καλεῖς μᾶλλον αὐτὴν ἰατρικήν;
あるいは、君が前提したように厳密に区分したいのであれば、もし航海する者が、海を航行することが自分に都合が良いために健康になるとしても、その理由によって、君はその技術をより医術と呼ぶことにはならないのではないかね。
οὐ δῆτα, ἔφη.
」「決してそうではない」と彼は言った。
οὐδέ γʼ, οἶμαι, τὴν μισθωτικήν, ἐὰν ὑγιαίνῃ τις μισθαρνῶν.
「また、誰かが報酬を得て働きながら健康になるとしても、報酬獲得の技術を医術と呼ぶこともないと思うが。
οὐ δῆτα.
」「決してそうではない。
τί δέ;
」「では、どうだ。
τὴν ἰατρικὴν μισθαρνητικήν, ἐὰν ἰώμενός τις μισθαρνῇ;
治療しながら報酬を得る人がいるとして、医術を報酬獲得の技術と呼ぶかね。
οὐκ ἔφη.
」「呼ばない」と彼は言った。
οὐκοῦν τήν γε ὠφελίαν ἑκάστης τῆς τέχνης ἰδίαν ὡμολογήσαμεν εἶναι;
「それでは、それぞれの技術の便益は独自のものであると、私たちは合意したのではないか。
ἔστω, ἔφη.
」「認めよう」と彼は言った。
ἥντινα ἄρα ὠφελίαν κοινῇ ὠφελοῦνται πάντες οἱ δημιουργοί, δῆλον ὅτι κοινῇ τινι τῷ αὐτῷ προσχρώμενοι ἀπʼ ἐκείνου ὠφελοῦνται.
「したがって、すべての職人たちが共通して受けている何らかの便益があるとするなら、それは彼らが共通の何か同じものを付加的に用いていることから、それから便益を得ていることは明らかなのではないか。
ἔοικεν, ἔφη.
」「そのようだ」と彼は言った。
φαμὲν δέ γε τὸ μισθὸν ἀρνυμένους ὠφελεῖσθαι τοὺς δημιουργοὺς ἀπὸ τοῦ προσχρῆσθαι τῇ μισθωτικῇ τέχνῃ γίγνεσθαι αὐτοῖς.
「そして、私たちは、職人たちが報酬を得て便益をこうむることは、彼らににとって報酬獲得の技術を付加的に用いることから生じているのだ、と言っているわけだ。
συνέφη μόγις.
」彼はしぶしぶこれに同意した。
οὐκ ἄρα ἀπὸ τῆς αὑτοῦ τέχνης ἑκάστῳ αὕτη ἡ ὠφελία ἐστίν, ἡ τοῦ μισθοῦ λῆψις, ἀλλʼ, εἰ δεῖ ἀκριβῶς σκοπεῖσθαι, ἡ μὲν ἰατρικὴ ὑγίειαν ποιεῖ, ἡ δὲ μισθαρνητικὴ μισθόν, καὶ ἡ μὲν οἰκοδομικὴ οἰκίαν, ἡ δὲ μισθαρνητικὴ αὐτῇ ἑπομένη μισθόν, καὶ αἱ ἄλλαι πᾶσαι οὕτως τὸ αὑτῆς ἑκάστη ἔργον ἐργάζεται καὶ ὠφελεῖ ἐκεῖνο ἐφʼ ᾧ τέτακται.
「それゆえ、この便益、すなわち報酬を受け取ることは、各人にとって自分自身の専門技術から生じているのではない。 むしろ、厳密に考察せねばならないとすれば、医術は健康を生み出し、報酬獲得術は報酬を生み出す。 また、建築術は家を生み出し、それに随伴する報酬獲得術は報酬を生み出す。 そして他のすべての技術も同様に、それぞれが自分自身の仕事を成し遂げ、自分が命じられた対象に便益をもたらすのだ。
ἐὰν δὲ μὴ μισθὸς αὐτῇ προσγίγνηται, ἔσθʼ ὅτι ὠφελεῖται ὁ δημιουργὸς ἀπὸ τῆς τέχνης;
しかし、もしその技術に報酬が加わらないとしたら、職人がその技術から便益を受けるということがあるかね。
οὐ φαίνεται, ἔφη.
」「そのようには見えない」と彼は言った。
ἆρʼ οὖν οὐδʼ ὠφελεῖ τότε, ὅταν προῖκα ἐργάζηται;
「それでは、彼がただで働くとき、彼は何一つ便益をもたらしていないのだろうか。
οἶμαι ἔγωγε.
」「私はもたらしていると思う。
οὐκοῦν, ὦ Θρασύμαχε, τοῦτο ἤδη δῆλον, ὅτι οὐδεμία τέχνη οὐδὲ ἀρχὴ τὸ αὑτῇ ὠφέλιμον παρασκευάζει, ἀλλʼ, ὅπερ πάλαι ἐλέγομεν, τὸ τῷ ἀρχομένῳ καὶ παρασκευάζει καὶ ἐπιτάττει, τὸ ἐκείνου συμφέρον ἥττονος ὄντος σκοποῦσα, ἀλλʼ οὐ τὸ τοῦ κρείττονος.
」「それなら、トラシュマコスよ、これでもはや明らかだ。 いかなる技術も、いかなる支配も、それ自身にとって有益なものを調達するのではなく、私たちが以前から言っていたように、被支配者のためにそれを調達し、命令するのであり、弱者である被支配者の利益を考慮しているのであって、強者の利益を考慮しているのではないのだ。 」