§289ΣΩ. εἶεν·
ソクラテス:よろしい。
μανθάνω, ὦ Ἱππία, ὡς ἄρα χρὴ ἀντιλέγειν πρὸς τὸν ταῦτα ἐρωτῶντα τάδε·
分かったよ、ヒッピアス。 つまり、そういう問いをする者に対しては次のように反論せねばならないのだね。
ὦ ἄνθρωπε, ἀγνοεῖς ὅτι τὸ τοῦ Ἡρακλείτου εὖ ἔχει, ὡς ἄρα
πιθήκων ὁ κάλλιστος αἰσχρὸς ἀνθρώπων γένει συμβάλλειν,
καὶ χυτρῶν ἡ καλλίστη αἰσχρὰ παρθένων γένει συμβάλλειν, ὥς φησιν Ἱππίας ὁ σοφός.
「おい、君。 ヘラクレイトスの言葉が正鵠を射ていることを知らないのか。 すなわち『猿の中で最も美しいものも、人間の類と比較するなら、醜い』と。 それと同様に、スープ鍋の中で最も美しいものも、乙女の類と比較するなら、醜いのだ」と、知者ヒッピアスが言うようにね。
οὐχ οὕτως, ὦ Ἱππία;
そうではないかね、ヒッピアス?
ΙΠ. πάνυ μὲν οὖν, ὦ Σώκρατες, ὀρθῶς ἀπεκρίνω.
ΙΠ. 全くその通りです、ソクラテス。 あなたは正しく答えました。
ΣΩ. ἄκουε δή.
ソクラテス:では、聞きなさい。
μετὰ τοῦτο γὰρ εὖ οἶδʼ ὅτι φήσει·
というのも、この後、彼がこう言うのを私はよく知っているからだ。
τί δέ, ὦ Σώκρατες;
「ではどうだ、ソクラテス。
τὸ τῶν παρθένων γένος θεῶν γένει ἄν τις συμβάλλῃ, οὐ ταὐτὸν πείσεται ὅπερ τὸ τῶν χυτρῶν τῷ τῶν παρθένων συμβαλλόμενον;
もし人が乙女の類を神々の類と比較するなら、スープ鍋を乙女と比較したときと同じことにならないか。
οὐχ ἡ καλλίστη παρθένος αἰσχρὰ φανεῖται;
最も美しい乙女も醜く見えるのではないか。
ἢ οὐ καὶ Ἡράκλειτος αὐτὸ τοῦτο λέγει, ὃν σὺ ἐπάγῃ, ὅτι
ἀνθρώπων ὁ σοφώτατος πρὸς θεὸν πίθηκος φανεῖται καὶ σοφίᾳ καὶ κάλλει καὶ τοῖς ἄλλοις πᾶσιν;
あるいは、君が引き合いに出したヘラクレイトス自身もまさにこのこと、すなわち『人間の中で最も知恵のある者も、神と比べれば、知恵においても美しさにおいても、その他のあらゆる点においても、猿に見える』と言っているではないか」と。
ὁμολογήσωμεν, Ἱππία, τὴν καλλίστην παρθένον πρὸς θεῶν γένος αἰσχρὰν εἶναι;
ヒッピアス、最も美しい乙女が神々の類と比べれば醜いということを、私たちは認めようか?
ΙΠ. τίς γὰρ ἂν ἀντείποι τούτῳ γε, ὦ Σώκρατες;
ΙΠ. ソクラテス、これに対して一体誰が反対できましょうか。
ΣΩ. ἂν τοίνυν ταῦτα ὁμολογήσωμεν, γελάσεταί τε καὶ ἐρεῖ·
ソクラテス:では、もし私たちがこれらを認めるなら、彼はあざ笑ってこう言うでしょう。
ὦ Σώκρατες, μέμνησαι οὖν ὅτι ἠρωτήθης;
「ソクラテス、君は自分が何を問われたか覚えているかね?
ἔγωγε, φήσω, ὅτι αὐτὸ τὸ καλὸν ὅτι ποτέ ἐστιν.
」私は「覚えているとも。 美しいもの自体が一体何であるかだ」と言うでしょう。
ἔπειτα,
φήσει,
ἐρωτηθεὶς τὸ καλὸν ἀποκρίνῃ ὃ τυγχάνει ὄν, ὡς αὐτὸς φῄς, οὐδὲν μᾶλλον καλὸν ἢ αἰσχρόν;
すると彼は「それなのに、美しいものを問われながら、君自身が言うように、美しくないのと同様に美しくもあるようなものを答えるのか」と言うでしょう。
ἔοικε, φήσω·
「そのようだ」と私は言うでしょう。
ἢ τί μοι συμβουλεύεις, ὦ φίλε, φάναι;
「それとも友よ、私に何と言うよう勧めてくれるかね? 」と。
ΙΠ. τοῦτο ἔγωγε·
ΙΠ. 私はまさにそれを勧めます。
καὶ γὰρ δὴ πρός γε θεοὺς ὅτι οὐ καλὸν τὸ ἀνθρώπειον γένος, ἀληθῆ ἐρεῖ.
というのも、神々と比較するなら、人類が美しくないというのは、彼の言う通り真実でしょうから。
ΣΩ.
εἰ δέ σε ἠρόμην,
φήσει,
ἐξ ἀρχῆς τί ἐστι καλόν τε καὶ αἰσχρόν, εἴ μοι ἅπερ νῦν ἀπεκρίνω, ἆρʼ οὐκ ἂν ὀρθῶς ἀπεκέκρισο;
ソクラテス:「しかし、もし私が」と彼は言うでしょう。 「最初から、何が美しく、何が醜いのかと君に尋ねていたのであり、君が今私に答えたようなことを答えていたとしたら、君は正しく答えたことになるだろうか。
ἔτι δὲ καὶ δοκεῖ σοι αὐτὸ τὸ καλόν, ᾧ καὶ τἆλλα πάντα κοσμεῖται καὶ καλὰ φαίνεται, ἐπειδὰν προσγένηται ἐκεῖνο τὸ εἶδος, τοῦτʼ εἶναι παρθένος ἢ ἵππος ἢ λύρα;
さらに、それ(その形相)が加わるときに他のすべてのものが飾られて美しく見えるようになる、その美しいもの自体が、乙女や馬や竪琴であると君は思うかね?
ΙΠ. ἀλλὰ μέντοι, ὦ Σώκρατες, εἰ τοῦτό γε ζητεῖ, πάντων ῥᾷστον ἀποκρίνασθαι αὐτῷ τί ἐστι τὸ καλὸν ᾧ καὶ τὰ ἄλλα πάντα κοσμεῖται καὶ προσγενομένου αὐτοῦ καλὰ φαίνεται.
」 ΙΠ. しかし、ソクラテス、もし彼がそれを探求しているのなら、他のすべてのものがそれによって飾られ、それが加わることで美しく見えるようになる、その美しいものが何であるかを彼に答えるのは、何よりも簡単なことです。
εὐηθέστατος οὖν ἐστιν ὁ ἄνθρωπος καὶ οὐδὲν ἐπαΐει περὶ καλῶν κτημάτων.
ですから、その男は極めて単純であり、美しい所有物について何も理解していません。
ἐὰν γὰρ αὐτῷ ἀποκρίνῃ ὅτι τοῦτʼ ἐστὶν ὃ ἐρωτᾷ τὸ καλὸν οὐδὲν ἄλλο ἢ χρυσός, ἀπορήσει καὶ οὐκ ἐπιχειρήσει σε ἐλέγχειν.
というのも、もし彼に、彼が問うている美しいものとは金にほかならないと答えるなら、彼は途方に暮れ、あなたを論破しようとはしないでしょう。
ἴσμεν γάρ που πάντες ὅτι ὅπου ἂν τοῦτο προσγένηται, κἂν πρότερον αἰσχρὸν φαίνηται, καλὸν φανεῖται χρυσῷ γε κοσμηθέν.
なぜなら、これが加わる場所では、たとえ以前は醜く見えていたとしても、金によって飾られれば美しく見えるようになるということを、私たちは皆知っているからです。
ΣΩ. ἄπειρος εἶ τοῦ ἀνδρός, ὦ Ἱππία, ὡς σχέτλιός ἐστι καὶ οὐδὲν ῥᾳδίως ἀποδεχόμενος.
ソクラテス:ヒッピアス、あなたはあの男のことを知らないのです。 彼がどれほど執拗で、何事も簡単には受け入れない男であるかを。
§290ΙΠ. τί οὖν τοῦτο, ὦ Σώκρατες;
ΙΠ. それがどうしたというのです、ソクラテス。
τὸ γὰρ ὀρθῶς λεγόμενον ἀνάγκη αὐτῷ ἀποδέχεσθαι, ἢ μὴ ἀποδεχομένῳ καταγελάστῳ εἶναι.
正しく言われたことは彼も受け入れざるを得ません。 さもなければ、受け入れない彼自身が物笑いの種になるだけです。
ΣΩ. καὶ μὲν δὴ ταύτην γε τὴν ἀπόκρισιν, ὦ ἄριστε, οὐ μόνον οὐκ ἀποδέξεται, ἀλλὰ πάνυ με καὶ τωθάσεται, καὶ ἐρεῖ·
ソクラテス:しかし、優れた友よ、彼はこの回答を認めないばかりか、私をひどく嘲笑してこう言うでしょう。
ὦ τετυφωμένε σύ, Φειδίαν οἴει κακὸν εἶναι δημιουργόν;
「おい、思い上がった奴め、君はペイディアスを下手な職人だと思うかね?
καὶ ἐγὼ οἶμαι ἐρῶ ὅτι οὐδʼ ὁπωστιοῦν.
」そして私は、決してそんなことはない、と言うでしょう。
ΙΠ. καὶ ὀρθῶς γʼ ἐρεῖς, ὦ Σώκρατες.
ΙΠ. そして、あなたはまさに正しく言うことになるでしょう、ソクラテス。
ΣΩ. ὀρθῶς μέντοι.
ソクラテス:ええ、正しく言いますとも。
τοιγάρτοι ἐκεῖνος, ἐπειδὰν ἐγὼ ὁμολογῶ ἀγαθὸν εἶναι δημιουργὸν τὸν Φειδίαν,
εἶτα,
φήσει,
οἴει τοῦτο τὸ καλὸν ὃ σὺ λέγεις ἠγνόει Φειδίας;
それゆえ、私がペイディアスを優れた職人だと認めると、彼は「それでは、ペイディアスは君の言うこの美しいものを知らなかったと思うかね? 」と言うでしょう。
καὶ ἐγώ· τί μάλιστα;
そこで私は「一体なぜそうなるのかね?
φήσω.
」と言うでしょう。
ὅτι,
ἐρεῖ,
τῆς Ἀθηνᾶς τοὺς ὀφθαλμοὺς οὐ χρυσοῦς ἐποίησεν, οὐδὲ τὸ ἄλλο πρόσωπον οὐδὲ τοὺς πόδας οὐδὲ τὰς χεῖρας, εἴπερ χρυσοῦν γε δὴ ὂν κάλλιστον ἔμελλε φαίνεσθαι, ἀλλʼ ἐλεφάντινον·
すると彼は言うでしょう。 「なぜなら、彼はアテナ像の目を金で作らなかったし、顔の他の部分も、足も、手も作らなかったからだ。 もし金であることが最も美しく見せるはずであったなら、彼は象牙で作ったのだ。
δῆλον ὅτι τοῦτο ὑπὸ ἀμαθίας ἐξήμαρτεν, ἀγνοῶν ὅτι χρυσὸς ἄρʼ ἐστὶν ὁ πάντα καλὰ ποιῶν, ὅπου ἂν προσγένηται.
彼がこれを無知のために間違えたことは明らかであり、金こそがそれが加わるすべてのものを美しくするものだということを知らなかったのだ」と。
ταῦτα οὖν λέγοντι τί ἀποκρινώμεθα, ὦ Ἱππία;
このように言う彼に、私たちは何と答えましょうか、ヒッピアス?
ΙΠ. οὐδὲν χαλεπόν·
ΙΠ. 何も難しくはありません。
ἐροῦμεν γὰρ ὅτι ὀρθῶς ἐποίησε.
私たちは、彼が正しく行ったのだと言うでしょう。
καὶ γὰρ τὸ ἐλεφάντινον οἶμαι καλόν ἐστιν.
なぜなら、象牙もまた美しいものだと私は思いますから。
ΣΩ.
τοῦ οὖν ἕνεκα,
φήσει,
οὐ καὶ τὰ μέσα τῶν ὀφθαλμῶν ἐλεφάντινα ἠργάσατο, ἀλλὰ λίθινα, ὡς οἷόν τʼ ἦν ὁμοιότητα τοῦ λίθου τῷ ἐλέφαντι ἐξευρών;
ソクラテス:「では、なぜ」と彼は言うでしょう。 「彼は目の中心も象牙で作らずに、石で作ったのか。 その石の象牙への類似性をできる限り見出しながら。
ἢ καὶ ὁ λίθος ὁ καλὸς καλόν ἐστι;
あるいは、美しい石もまた美しいものであるのか?
φήσομεν, ὦ Ἱππία;
」私たちはそう言いましょうか、ヒッピアス?
ΙΠ. φήσομεν μέντοι, ὅταν γε πρέπων ᾖ.
ΙΠ. そう言いましょうとも、それがふさわしいときには。
ΣΩ.
ὅταν δὲ μὴ πρέπων, αἰσχρόν;
ソクラテス:「では、ふさわしくないときには、醜いと?
ὁμολογῶ ἢ μή;
」私は認めるべきでしょうか、それとも認めないべきでしょうか?
ΙΠ. ὁμολόγει, ὅταν γε μὴ πρέπῃ.
ΙΠ. 認めなさい、ふさわしくないときには。
ΣΩ.
τί δὲ δή;
ソクラテス:「ではどうだ」と彼は言うでしょう。
ὁ ἐλέφας καὶ ὁ χρυσός,
φήσει,
ὦ σοφὲ σύ, οὐχ ὅταν μὲν πρέπῃ, καλὰ ποιεῖ φαίνεσθαι, ὅταν δὲ μή, αἰσχρά;
「物知りな君、象牙や金は、ふさわしいときには美しく見せ、ふさわしくないときには醜く見せるのではないかね?
ἔξαρνοι ἐσόμεθα ἢ ὁμολογήσομεν αὐτῷ ὀρθῶς λέγειν αὐτόν;
」私たちは否定すべきでしょうか、それとも彼の言うことが正しいと認めるべきでしょうか?
ΙΠ. ὁμολογήσομεν τοῦτό γε, ὅτι ὃ ἂν πρέπῃ ἑκάστῳ, τοῦτο καλὸν ποιεῖ ἕκαστον.
ΙΠ. これについては認めましょう。 すなわち、それぞれにふさわしいものが、それぞれを美しくするのだ、と。
ΣΩ.
πότερον οὖν πρέπει,
φήσει,
ὅταν τις τὴν χύτραν ἣν ἄρτι ἐλέγομεν, τὴν καλήν, ἕψῃ ἔτνους καλοῦ μεστήν, χρυσῆ τορύνη αὐτῇ ἢ συκίνη;
ソクラテス:「では、どちらがふさわしいか」と彼は言うでしょう。 「私たちがさっき話していたあの美しいスープ鍋で、美味しい豆スープをたっぷり入れて煮るとき、それにふさわしいのは金のしゃもじかね、それともイチジクの木で作ったしゃもじかね?
ΙΠ. Ἡράκλεις, οἷον λέγεις ἄνθρωπον, ὦ Σώκρατες.
」 ΙΠ. ヘラクレスよ、なんとひどい奴のことを言うのですか、ソクラテス。
οὐ βούλει μοι εἰπεῖν τίς ἐστιν;
彼が誰なのか教えてくれませんか。
ΣΩ. οὐ γὰρ ἂν γνοίης, εἴ σοι εἴποιμι τοὔνομα.
ソクラテス:いや、名前を言っても、あなたには分からないでしょう。
ΙΠ. ἀλλὰ καὶ νῦν ἔγωγε γιγνώσκω, ὅτι ἀμαθής τίς ἐστιν.
ΙΠ. しかし、今でも私には分かります、彼が極めて無学な者であるということは。