§43ΣΩ. κάλλιστʼ εἶπες.
ソクラテス：非常によく言ってくれた。
ἀλλὰ γὰρ οἶμαι τόδε λέγεις, ὡς ἀεί τι τούτων ἀναγκαῖον ἡμῖν συμβαίνειν, ὡς οἱ σοφοί φασιν·
しかし、君はこういうことを言っているのだと思う。 賢者たちが言うように、我々にはこれら（快楽や苦痛）の何かが常に生じていることが必然である、と。
ἀεὶ γὰρ ἅπαντα ἄνω τε καὶ κάτω ῥεῖ.
なぜなら、万物は常に上へ下へと流れているのだからね。
ΠΡΩ. λέγουσι γὰρ οὖν, καὶ δοκοῦσί γε οὐ φαύλως λέγειν.
ΠΡΩ. 確かに彼らはそう言いますし、くだらないことを言っているわけではないと思われます。
ΣΩ. πῶς γὰρ ἄν, μὴ φαῦλοί γε ὄντες;
ソクラテス：彼らがくだらない人間でない以上、どうしてくだらないことを言おうか。
ἀλλὰ γὰρ ὑπεκστῆναι τὸν λόγον ἐπιφερόμενον τοῦτον βούλομαι.
しかし、私はこの襲いかかってくる議論から身をかわしたいのだ。
τῇδʼ οὖν διανοοῦμαι φεύγειν, καὶ σύ μοι σύμφευγε.
そこで私はこちらの方へと逃れようと考えている。 君も私と一緒に逃げてくれ。
ΠΡΩ. λέγε ὅπῃ.
ΠΡΩ. どちらの方へか、おっしゃってください。
ΣΩ. ταῦτα μὲν τοίνυν οὕτως ἔστω, φῶμεν πρὸς τούτους·
ソクラテス：では、これらについてはそのようにあると、彼らに対して言っておこう。
σὺ δʼ ἀπόκριναι πότερον ἀεὶ πάντα, ὁπόσα πάσχει τι τῶν ἐμψύχων, ταῦτʼ αἰσθάνεται τὸ πάσχον, καὶ οὔτʼ αὐξανόμενοι λανθάνομεν ἡμᾶς αὐτοὺς οὔτε τι τῶν τοιούτων οὐδὲν πάσχοντες, ἢ πᾶν τοὐναντίον.
しかし、君は答えてほしい。 生きているものが被るすべての事柄について、その都度、被る側は常にそれを感じ取っているのだろうか。 我々は、成長するときも、あるいはこれに類する何らかのことを経験するときも、自分自身に気づかないでいるということはないのだろうか。 それとも全く逆なのだろうか。
ΠΡΩ. ἅπαν δήπου τοὐναντίον·
ΠΡΩ. もちろん、完全に反対です。
ὀλίγου γὰρ τά γε τοιαῦτα λέληθε πάνθʼ ἡμᾶς.
というのも、そのようなことはほとんどすべて、我々には気づかれないのですから。
ΣΩ. οὐ τοίνυν καλῶς ἡμῖν εἴρηται τὸ νυνδὴ ῥηθέν, ὡς αἱ μεταβολαὶ κάτω τε καὶ ἄνω γιγνόμεναι λύπας τε καὶ ἡδονὰς ἀπεργάζονται.
ソクラテス：それなら、先ほど言われたこと、すなわち上へ下への変化が生じること自体が、苦痛や快楽を生み出すのだという主張は、我々にとって正しく語られていなかったわけだ。
ΠΡΩ. τί μήν;
ΠΡΩ. 当然そうです。
ΣΩ. ὧδʼ ἔσται κάλλιον καὶ ἀνεπιληπτότερον τὸ λεγόμενον.
ソクラテス：このように言えば、より優れており、非難の余地も少なくなるだろう。
ΠΡΩ. πῶς;
ΠΡΩ. どのようにですか。
ΣΩ. ὡς αἱ μὲν μεγάλαι μεταβολαὶ λύπας τε καὶ ἡδονὰς ποιοῦσιν ἡμῖν, αἱ δʼ αὖ μέτριαί τε καὶ σμικραὶ τὸ παράπαν οὐδέτερα τούτων.
ソクラテス：大きな変化は我々に苦痛や快楽をもたらすが、適度な変化や小さな変化は、全体としてそのどちらも全くもたらさない、と。
ΠΡΩ. ὀρθότερον οὕτως ἢ ʼκείνως, ὦ Σώκρατες.
ΠΡΩ. ソクラテス、あの言い方よりもこのように言う方が、より正しいです。
ΣΩ. οὐκοῦν εἰ ταῦτα οὕτω, πάλιν ὁ νυνδὴ ῥηθεὶς βίος ἂν ἥκοι.
ソクラテス：それなら、もしこれらのことがその通りであるなら、先ほど語られたあの生が再び戻ってくることになるね。
ΠΡΩ. ποῖος;
ΠΡΩ. どのような生ですか。
ΣΩ. ὃν ἄλυπόν τε καὶ ἄνευ χαρμονῶν ἔφαμεν εἶναι.
ソクラテス：我々が苦痛もなく喜びもないと言っていた、あの生のことだ。
ΠΡΩ. ἀληθέστατα λέγεις.
ΠΡΩ. 最も真実なことをおっしゃっています。
ΣΩ. ἐκ δὴ τούτων τιθῶμεν τριττοὺς ἡμῖν βίους, ἕνα μὲν ἡδύν, τὸν δʼ αὖ λυπηρόν, τὸν δʼ ἕνα μηδέτερα.
ソクラテス：それゆえ、これらに基づいて、我々のために3つの生を設定しよう。 1つは快い生、もう1つは苦しい生、そしてもう1つはそのどちらでもない生だ。
ἢ πῶς ἂν φαίης σὺ περὶ τούτων;
それとも、君はこれらについてどのように言うだろうか。
ΠΡΩ. οὐκ ἄλλως ἔγωγε ἢ ταύτῃ, τρεῖς εἶναι τοὺς βίους.
ΠΡΩ. 私としても、このように生は3つ存在すると言うほかありません。
ΣΩ. οὐκοῦν οὐκ ἂν εἴη τὸ μὴ λυπεῖσθαί ποτε ταὐτὸν τῷ χαίρειν;
ソクラテス：それなら、苦痛を感じていないということが、喜びを感じているということと同じであるはずはないのではないか。
ΠΡΩ. πῶς γὰρ ἄν;
ΠΡΩ. どうして同じであり得ましょうか。
ΣΩ. ὁπόταν οὖν ἀκούσῃς ὡς ἥδιστον πάντων ἐστὶν ἀλύπως διατελεῖν τὸν βίον ἅπαντα, τί τόθʼ ὑπολαμβάνεις λέγειν τὸν τοιοῦτον;
ソクラテス：それなら、生涯を通じて苦痛なく生き抜くことが万物の中で最も快いことだ、という言葉を聞くとき、そのように語る人は何を意味していると君は解釈するか。
ΠΡΩ. ἡδὺ λέγειν φαίνεται ἔμοιγε οὗτος τὸ μὴ λυπεῖσθαι.
ΠΡΩ. 私には、この人物は苦痛がないことを快いと言っているように思われます。
ΣΩ. τριῶν ὄντων οὖν ἡμῖν, ὧντινων βούλει, τίθει, καλλίοσιν ἵνα ὀνόμασι χρώμεθα, τὸ μὲν χρυσόν, τὸ δʼ ἄργυρον, τρίτον δὲ τὸ μηδέτερα τούτων.
ソクラテス：では、我々にとって3つのものが存在するとしよう。 より美しい名前を用いて語るために、君が望むどのようなものにでも例えてみたまえ。 1つを金、もう1つを銀、3つ目をそのどちらでもないものとするのだ。
ΠΡΩ. κεῖται.
ΠΡΩ. 据え置かれました。
ΣΩ. τὸ δὴ μηδέτερα τούτων ἔσθʼ ἡμῖν ὅπως θάτερα γένοιτο ἄν, χρυσὸς ἢ ἄργυρος;
ソクラテス：では、そのどちらでもないものが、我々にとって他のどちらか一方、すなわち金や銀になるということが、どうしてあり得るだろうか。
ΠΡΩ. καὶ πῶς ἄν;
ΠΡΩ. どうしてあり得ましょうか。
ΣΩ. οὐδʼ ἄρα ὁ μέσος βίος ἡδὺς ἢ λυπηρὸς λεγόμενος ὀρθῶς ἄν ποτε οὔτʼ εἰ δοξάζοι τις, δοξάζοιτο, οὔτʼ εἰ λέγοι, λεχθείη, κατά γε τὸν ὀρθὸν λόγον.
ソクラテス：それなら、中間の生が快い、あるいは苦しいと語られるとき、正しい理に従うならば、誰かがそのように思いなすとしてもその思いなしが正しいはずはないし、誰かがそのように語るとしてもその語りが正しいはずはないのだ。
ΠΡΩ. πῶς γὰρ ἄν;
ΠΡΩ. どうしてでありましょうか。
§44ΣΩ. ἀλλὰ μήν, ὦ ἑταῖρε, λεγόντων γε ταῦτα καὶ δοξαζόντων αἰσθανόμεθα.
ソクラテス：しかし、友よ、実際に人々がそのように語り、また思い込んでいるのを我々は感知しているではないか。
ΠΡΩ. καὶ μάλα.
ΠΡΩ. 確かにそうです。
ΣΩ. πότερον οὖν καὶ χαίρειν οἴονται τότε ὅταν μὴ λυπῶνται;
ソクラテス：それなら彼らは、苦痛がないときにはいつでも、自分たちが快楽を得ているとも思い込んでいるのだろうか。
ΠΡΩ. φασὶ γοῦν.
ΠΡΩ. ともかく、彼らはそう言っています。
ΣΩ. οὐκοῦν οἴονται τότε χαίρειν·
ソクラテス：それなら彼らはそのとき快楽を得ていると思い込んでいるのだ。
οὐ γὰρ ἂν ἔλεγόν που.
そうでなければそう口にしはしないだろうからね。
ΠΡΩ. κινδυνεύει.
ΠΡΩ. そのようですね。
ΣΩ. ψευδῆ γε μὴν δοξάζουσι περὶ τοῦ χαίρειν, εἴπερ χωρὶς τοῦ μὴ λυπεῖσθαι καὶ τοῦ χαίρειν ἡ φύσις ἑκατέρου.
ソクラテス：だがしかし、もしも苦痛がないことと、快楽を得ることのそれぞれ自体の本性が異なっているのだとすれば、彼らは快楽を得ることについて偽なる思い込みを抱いていることになる。
ΠΡΩ. καὶ μὴν χωρίς γε ἦν.
ΠΡΩ. そして実際、それらは異なっていました。
ΣΩ. πότερον οὖν αἱρώμεθα παρʼ ἡμῖν ταῦτʼ εἶναι, καθάπερ ἄρτι, τρία, ἢ δύο μόνα, λύπην μὲν κακὸν τοῖς ἀνθρώποις, τὴν δʼ ἀπαλλαγὴν τῶν λυπῶν, αὐτὸ τοῦτο ἀγαθὸν ὄν, ἡδὺ προσαγορεύεσθαι;
ソクラテス：それなら我々は、これらが我々の間で、先ほどのように3つあるとするのか、それともたった2つだけ、すなわち苦痛は人間にとって悪であり、一方、苦痛からの解放はそれ自体が善であるがゆえに「快い」と呼ばれるのだとするのか、どちらを選ぼうか。
ΠΡΩ. πῶς δὴ νῦν τοῦτο, ὦ Σώκρατες, ἐρωτώμεθα ὑφʼ ἡμῶν αὐτῶν;
ΠΡΩ. ソクラテス、今なぜ我々自身によってこのような問いが立てられているのでしょうか。
οὐ γὰρ μανθάνω.
私には理解できません。
ΣΩ. ὄντως γὰρ τοὺς πολεμίους Φιλήβου τοῦδε, ὦ Πρώταρχε, οὐ μανθάνεις;
ソクラテス：プロタルコス、君は本当に、ここにいるフィレボスの敵たちのことを理解していないのかね。
ΠΡΩ. λέγεις δὲ αὐτοὺς τίνας;
ΠΡΩ. 彼らが誰であるとおっしゃっているのですか。
ΣΩ. καὶ μάλα δεινοὺς λεγομένους τὰ περὶ φύσιν, οἳ τὸ παράπαν ἡδονὰς οὔ φασιν εἶναι.
ソクラテス：自然に関することで非常に優れていると言われている人々であり、彼らは快楽など全く存在しないと主張しているのだ。
ΠΡΩ. τί μήν;
ΠΡΩ. 何と言っているのですか。
ΣΩ. λυπῶν ταύτας εἶναι πάσας ἀποφυγάς, ἃς νῦν οἱ περὶ Φίληβον ἡδονὰς ἐπονομάζουσιν.
ソクラテス：今、フィレボスの一派が快楽と名づけているものすべては、実際には苦痛からの逃避にすぎない、とね。
ΠΡΩ. τούτοις οὖν ἡμᾶς πότερα πείθεσθαι συμβουλεύεις, ἢ πῶς, ὦ Σώκρατες;
ΠΡΩ. ソクラテス、我々は彼らに従うべきだとお勧めになりますか、それともどうすべきでしょうか。
ΣΩ. οὔκ, ἀλλʼ ὥσπερ μάντεσι προσχρῆσθαί τισι, μαντευομένοις οὐ τέχνῃ ἀλλά τινι δυσχερείᾳ φύσεως οὐκ ἀγεννοῦς λίαν μεμισηκότων τὴν τῆς ἡδονῆς δύναμιν καὶ νενομικότων οὐδὲν ὑγιές, ὥστε καὶ αὐτὸ τοῦτο αὐτῆς τὸ ἐπαγωγὸν γοήτευμα, οὐχ ἡδονήν, εἶναι.
ソクラテス：いや、そうではなく、彼らがある種の予言者であるかのように用いるのだ。 彼らは技術によってではなく、卑俗ならぬ高貴な自然による一種の気難しさによって予言しているのだ。 彼らは快楽の力をひどく憎んでおり、そこには健全なものは何一つないとみなしている。 そのため、快楽が持つあのおびき寄せる魅力そのものさえ、快楽ではなく、欺瞞であると考えている。
τούτοις μὲν οὖν ταῦτα ἂν προσχρήσαιο, σκεψάμενος ἔτι καὶ τὰ ἄλλα αὐτῶν δυσχεράσματα·
したがって、君は彼らのこうした主張、そして彼らの他の気難しさをもさらに検討した上で、それを利用するのがよいだろう。
μετὰ δὲ ταῦτα αἵ γέ μοι δοκοῦσιν ἡδοναὶ ἀληθεῖς εἶναι πεύσῃ, ἵνα ἐξ ἀμφοῖν τοῖν λόγοιν σκεψάμενοι τὴν δύναμιν αὐτῆς παραθώμεθα πρὸς τὴν κρίσιν.
その後に、私に真実の快楽と思われるものが何であるかを君は尋ねることになる。 こうして両方の議論から快楽の力を検討し、判断のために提示するためだ。
ΠΡΩ. ὀρθῶς λέγεις.
ΠΡΩ. おっしゃる通りです。
ΣΩ. μεταδιώκωμεν δὴ τούτους, ὥσπερ συμμάχους, κατὰ τὸ τῆς δυσχερείας αὐτῶν ἴχνος.
ソクラテス：では、彼らを一種の味方として、その気難しさの足跡をたどって追いかけよう。
οἶμαι γὰρ τοιόνδε τι λέγειν αὐτούς, ἀρχομένους ποθὲν ἄνωθεν, ὡς εἰ βουληθεῖμεν ὁτουοῦν εἴδους τὴν φύσιν ἰδεῖν, οἷον τὴν τοῦ σκληροῦ, πότερον εἰς τὰ σκληρότατα ἀποβλέποντες οὕτως ἂν μᾶλλον συννοήσαιμεν ἢ πρὸς τὰ πολλοστὰ σκληρότητι;
彼らは、どこか高いところから議論を始めて、次のように言っていると思うのだ。 もし我々が、何であれある種相の本性、例えば『堅いもの』の本性を見たいと望むなら、最も堅いものに目を向けることによってこそ、よりよく理解できるだろうか。 それとも、堅さにおいてごくわずかなものに目を向けることによってだろうか、と。
δεῖ δή σε, ὦ Πρώταρχε, καθάπερ ἐμοί, καὶ τούτοις τοῖς δυσχερέσιν ἀποκρίνεσθαι.
プロタルコス、君も私と同じように、これら気難しい人々に対して答えなければならない。
ΠΡΩ. πάνυ μὲν οὖν, καὶ λέγω γε αὐτοῖς ὅτι πρὸς τὰ πρῶτα μεγέθει.
ΠΡΩ. もちろん答えますとも。 そして、彼らに対して「度合いにおいて最大のものに向かうべきだ」と言いましょう。