§29ΣΩ. βούλει δῆτά τι καὶ ἡμεῖς τοῖς ἔμπροσθεν ὁμολογούμενον συμφήσωμεν ὡς ταῦθʼ οὕτως ἔχει, καὶ μὴ μόνον οἰώμεθα δεῖν τἀλλότρια ἄνευ κινδύνου λέγειν, ἀλλὰ καὶ συγκινδυνεύωμεν καὶ μετέχωμεν τοῦ ψόγου, ὅταν ἀνὴρ δεινὸς φῇ ταῦτα μὴ οὕτως ἀλλʼ ἀτάκτως ἔχειν;
ソ:それなら、我々も先達と同意して、これらのことがその通りであると認めようではないか。 危険を犯すことなく他人の意見を口にするだけで足りるとは思わずに、ある手強い男が、これらはそうではなく無秩序であると主張するときには、危険を共にし、非難を分かち合おうではないか。
ΠΡΩ. πῶς γὰρ οὐκ ἂν βουλοίμην;
プロ:どうして望まないことがありましょう。
ΣΩ. ἴθι δή, τὸν ἐπιόντα περὶ τούτων νῦν ἡμῖν λόγον ἄθρει.
ソ:さあ、これらに関する我々の次の議論に注意してくれ。
ΠΡΩ. λέγε μόνον.
プロ:おっしゃるだけで十分です。
ΣΩ. τὰ περὶ τὴν τῶν σωμάτων φύσιν ἁπάντων τῶν ζῴων, πῦρ καὶ ὕδωρ καὶ πνεῦμα καθορῶμέν που καὶ γῆν καθάπερ οἱ χειμαζόμενοι, φασίν, ἐνόντα ἐν τῇ συστάσει.
ソ:我々はすべての動物の体の本性において、火、水、気息、そして土が、その構成の中に存在しているのを目にしているはずだ。 ことわざに言う嵐に揉まれている人たちのようにね。
ΠΡΩ. καὶ μάλα·
プロ:全くその通りです。
χειμαζόμεθα γὰρ ὄντως ὑπʼ ἀπορίας ἐν τοῖς νῦν λόγοις.
というのも、我々は今やこの議論において、困惑のために本当に嵐に揉まれているからです。
ΣΩ. φέρε δή, περὶ ἑκάστου τῶν παρʼ ἡμῖν λαβὲ τὸ τοιόνδε.
ソ:さあ、我々の内にあるこれら(の元素)のそれぞれについて、次のような理解をしてほしい。
ΠΡΩ. ποῖον;
プロ:どのようなことですか?
ΣΩ. ὅτι μικρόν τε τούτων ἕκαστον παρʼ ἡμῖν ἔνεστι καὶ φαῦλον καὶ οὐδαμῇ οὐδαμῶς εἰλικρινὲς ὂν καὶ τὴν δύναμιν οὐκ ἀξίαν τῆς φύσεως ἔχον.
ソ:すなわち、我々の内にあるこれら(の元素)のそれぞれは微小で貧弱であり、いかなる意味でも全く純粋ではなく、その本性にそぐわない不十分な力しか持っていないということだ。
ἐν ἑνὶ δὲ λαβὼν περὶ πάντων νόει ταὐτόν.
しかし、一つの例で理解した上で、すべてについても同じように考えてほしい。
οἷον πῦρ ἔστι μέν που παρʼ ἡμῖν, ἔστι δʼ ἐν τῷ παντί.
たとえば、火は我々の内にもあるし、宇宙全体の内にもあるね。
ΠΡΩ. τί μήν;
プロ:もちろんです。
ΣΩ. οὐκοῦν σμικρὸν μέν τι τὸ παρʼ ἡμῖν καὶ ἀσθενὲς καὶ φαῦλον, τὸ δʼ ἐν τῷ παντὶ πλήθει τε θαυμαστὸν καὶ κάλλει καὶ πάσῃ δυνάμει τῇ περὶ τὸ πῦρ οὔσῃ.
ソ:とすれば、我々の内にあるものは小さく、弱く、貧弱だが、宇宙全体にあるものは、量においても、美においても、また火に属するあらゆる力においても、驚嘆すべきものだね。
ΠΡΩ. καὶ μάλʼ ἀληθὲς ὃ λέγεις.
プロ:あなたのおっしゃることは極めて真実です。
ΣΩ. τί δέ;
ソ:ではどうだろう。
τρέφεται καὶ γίγνεται ἐκ τούτου καὶ αὔξεται τὸ τοῦ παντὸς πῦρ ὑπὸ τοῦ παρʼ ἡμῖν πυρός, ἢ τοὐναντίον ὑπʼ ἐκείνου τό τʼ ἐμὸν καὶ τὸ σὸν καὶ τὸ τῶν ἄλλων ζῴων ἅπαντʼ ἴσχει ταῦτα;
宇宙全体の火は、我々の内にある火によって養われ、生じ、増大するのだろうか。 それともその反対に、それ(宇宙全体の火)によって、私や君、そして他のすべての動物の火が、これらすべてを得るのだろうか。
ΠΡΩ. τοῦτο μὲν οὐδʼ ἀποκρίσεως ἄξιον ἐρωτᾷς.
プロ:それは答える価値すらない質問ですね。
ΣΩ. ὀρθῶς·
ソ:その通りだ。
ταὐτὰ γὰρ ἐρεῖς οἶμαι περί τε τῆς ἐν τοῖς ζῴοις γῆς τῆς ἐνθάδε καὶ τῆς ἐν τῷ παντί, καὶ τῶν ἄλλων δὴ πάντων ὅσων ἠρώτησα ὀλίγον ἔμπροσθεν.
というのも、君は動物たちの内にあるこの大地の土と、宇宙全体の土についても、また少し前に私が尋ねた他のすべてについても、同じことを言うだろうと思うからだ。
οὕτως ἀποκρινῇ;
そのように答えてくれるかね?
ΠΡΩ. τίς γὰρ ἀποκρινόμενος ἄλλως ὑγιαίνων ἄν ποτε φανείη;
プロ:というのも、それとは異なって答える人で、正気であると思われる者がいるでしょうか。
ΣΩ. σχεδὸν οὐδʼ ὁστισοῦν·
ソ:まず誰もいないだろうね。
ἀλλὰ τὸ μετὰ τοῦτο ἑξῆς ἕπου.
では、この次を順に追ってくれ。
πάντα γὰρ ἡμεῖς ταῦτα τὰ νυνδὴ λεχθέντα ἆρʼ οὐκ εἰς ἓν συγκείμενα ἰδόντες ἐπωνομάσαμεν σῶμα;
我々は、今言われたこれらすべてを、一つのものに集められているのを見て、体と名づけたのではないか?
ΠΡΩ. τί μήν;
プロ:当然です。
ΣΩ. ταὐτὸν δὴ λαβὲ καὶ περὶ τοῦδε ὃν κόσμον λέγομεν·
ソ:では、我々が宇宙と呼ぶこれについても、同じことを理解してほしい。
τὸν αὐτὸν γὰρ τρόπον ἂν εἴη που σῶμα, σύνθετον ὂν ἐκ τῶν αὐτῶν.
というのも、これもまた同じ元素から構成されたものであり、同じように一つの体であるはずだからだ。
ΠΡΩ. ὀρθότατα λέγεις.
プロ:極めて正しいお言葉です。
ΣΩ. πότερον οὖν ἐκ τούτου τοῦ σώματος ὅλως τὸ παρʼ ἡμῖν σῶμα ἢ ἐκ τοῦ παρʼ ἡμῖν τοῦτο τρέφεταί τε καὶ ὅσα νυνδὴ περὶ αὐτῶν εἴπομεν εἴληφέν τε καὶ ἔχει;
ソ:それでは、我々の内にある体は全体としてのこの(宇宙の)体から養われ、我々がさっきそれらについて語ったすべてのことを得て、所有しているのだろうか。 それともこの宇宙の体が、我々の内にある体からそれらを得ているのだろうか。
ΠΡΩ. καὶ τοῦθʼ ἕτερον, ὦ Σώκρατες, οὐκ ἄξιον ἐρωτήσεως.
プロ:ソクラテスよ、これもまた質問する価値のない、もう一つのことですね。