§20ΠΡΩ. εἰς ἀπορίαν ἐμβάλλων καὶ ἀνερωτῶν ὧν μὴ δυναίμεθʼ ἂν ἱκανὴν ἀπόκρισιν ἐν τῷ παρόντι διδόναι σοι.
プロ：我々を袋小路に陥らせて、今のところあなたに対して十分な回答を与えることができないような事柄を次々に問いかけることによって（応じておられるのです）。
μὴ γὰρ οἰώμεθα τέλος ἡμῖν εἶναι τῶν νῦν τὴν πάντων ἡμῶν ἀπορίαν, ἀλλʼ εἰ δρᾶν τοῦθʼ ἡμεῖς ἀδυνατοῦμεν, σοὶ δραστέον·
というのも、我々全員のこの行き詰まりが、今の議論の終わりになるとは思わないようにしよう。 むしろ、もし我々がこれを行うことができないなら、あなたがそれを行わなければならない。
ὑπέσχου γάρ.
なぜなら約束したのだから。
βουλεύου δὴ πρὸς ταῦτα αὐτὸς πότερον ἡδονῆς εἴδη σοι καὶ ἐπιστήμης διαιρετέον ἢ καὶ ἐατέον, εἴ πῃ καθʼ ἕτερόν τινα τρόπον οἷός τʼ εἶ καὶ βούλει δηλῶσαί πως ἄλλως τὰ νῦν ἀμφισβητούμενα παρʼ ἡμῖν.
だからこれに対して自分で考えなさい。 快楽と知識の種類をあなたが分割すべきか、あるいは、もしあなたが何らかの他の方法で、現在我々の間で争われている事柄を何か別のやり方で明らかにする能力があり、そうしたいと望むなら、それを放置すべきか。
ΣΩ. δεινὸν μὲν τοίνυν ἔτι προσδοκᾶν οὐδὲν δεῖ τὸν ἐμέ, ἐπειδὴ τοῦθʼ οὕτως εἶπες·
ソ：それなら、君がそう言ってくれたのだから、私としてはこれ以上恐ろしいことを予想する必要は全くない。
τὸ γὰρ εἰ βούλει ῥηθὲν λύει πάντα φόβον ἑκάστων πέρι.
というのも、「もし望むなら」と言われたことが、個々のことに関するあらゆる恐怖を解きほぐしてくれるからだ。
πρὸς δὲ αὖ τοῖς μνήμην τινὰ δοκεῖ τίς μοι δεδωκέναι θεῶν ἡμῖν.
さらにその上、神々のうちの誰かが我々に、ある記憶を与えてくれたように思われる。
ΠΡΩ. πῶς δὴ καὶ τίνων;
プロ：いったいどのように、そして何に関する記憶ですか。
ΣΩ. λόγων ποτέ τινων πάλαι ἀκούσας ὄναρ ἢ καὶ ἐγρηγορὼς νῦν ἐννοῶ περί τε ἡδονῆς καὶ φρονήσεως, ὡς οὐδέτερον αὐτοῖν ἐστι τἀγαθόν, ἀλλὰ ἄλλο τι τρίτον, ἕτερον μὲν τούτων, ἄμεινον δὲ ἀμφοῖν.
ソ：かつて、夢の中か、あるいは目覚めているときに聞いたある議論のことを今思い出しているのだ、快楽と知恵について。 それらのどちらも善ではなく、別の何か第三のもの、これらとは異なり、両者よりも優れたものだということを。
καίτοι τοῦτό γε ἂν ἐναργῶς ἡμῖν φανῇ νῦν, ἀπήλλακται μὲν ἡδονὴ τοῦ νικᾶν·
そして、もしこれが今我々に明白に現れるならば、快楽は勝利することから免れる。
τὸ γὰρ ἀγαθὸν οὐκ ἂν ἔτι ταὐτὸν αὐτῇ γίγνοιτο.
というのも、善はもはや快楽と同一のものにはなり得ないからだ。
ἢ πῶς;
そうではないかね。
ΠΡΩ. οὕτως.
プロ：その通りです。
ΣΩ. τῶν δέ γε εἰς τὴν διαίρεσιν εἰδῶν ἡδονῆς οὐδὲν ἔτι προσδεησόμεθα κατʼ ἐμὴν δόξαν.
ソ：アンド私の考えでは、快楽の種類の分割にはもはや何も必要としないだろう。
προϊὸν δʼ ἔτι σαφέστερον δείξει.
議論が進めば、それがさらに明白に示されるだろう。
ΠΡΩ. κάλλιστʼ εἰπὼν οὕτω καὶ διαπέραινε.
プロ：大変素晴らしいお言葉です。 そのようにして進めてください。
ΣΩ. μίκρʼ ἄττα τοίνυν ἔμπροσθεν ἔτι διομολογησώμεθα.
ソ：では、その前にさらにいくつかの小さな点に合意しておこう。
ΠΡΩ. τὰ ποῖα;
プロ：どのようなことですか。
ΣΩ. τὴν τἀγαθοῦ μοῖραν πότερον ἀνάγκη τέλεον ἢ μὴ τέλεον εἶναι;
ソ：善の性質は、完全なものである必要があるか、それとも不完全なものである必要があるか。
ΠΡΩ. πάντων δήπου τελεώτατον, ὦ Σώκρατες.
プロ：すべてのものの中で最も完全であることは言うまでもありません、ソクラテス。
ΣΩ. τί δέ; ἱκανὸν τἀγαθόν;
ソ：では、善は自足的だろうか。
ΠΡΩ. πῶς γὰρ οὔ;
プロ：どうしてそうではないでしょう。
καὶ πάντων γε εἰς τοῦτο διαφέρειν τῶν ὄντων.
実に、存在するすべてのものの中で、この点において傑出しています。
ΣΩ. τόδε γε μήν, ὡς οἶμαι, περὶ αὐτοῦ ἀναγκαιότατον εἶναι λέγειν, ὡς πᾶν τὸ γιγνῶσκον αὐτὸ θηρεύει καὶ ἐφίεται βουλόμενον ἑλεῖν καὶ περὶ αὑτὸ κτήσασθαι, καὶ τῶν ἄλλων οὐδὲν φροντίζει πλὴν τῶν ἀποτελουμένων ἅμα ἀγαθοῖς.
ソ：さらにまた、これこそ善について最も語られるべき必然的なことだと思う。 認識するすべてのものがそれを追い求め、それを手に入れ、自らのものとして獲得しようと望んで熱望するのであり、また、同時に善を伴って完成されるもの以外の、他のどんなものも気にかけないのだと。
ΠΡΩ. οὐκ ἔστι τούτοις ἀντειπεῖν.
プロ：これらのことに反対することはできません。
ΣΩ. σκοπῶμεν δὴ καὶ κρίνωμεν τόν τε ἡδονῆς καὶ τὸν φρονήσεως βίον ἰδόντες χωρίς.
ソ：それでは、快楽の生と知恵の生を別々に見て、考察し、判断しよう。
ΠΡΩ. πῶς εἶπες;
プロ：どのようにおっしゃったのですか。
§21ΣΩ. μήτε ἐν τῷ τῆς ἡδονῆς ἐνέστω φρόνησις μήτʼ ἐν τῷ τῆς φρονήσεως ἡδονή.
ソ：快楽の生には知恵が含まれず、知恵の生には快楽が含まれないようにしよう。
δεῖ γάρ, εἴπερ πότερον αὐτῶν ἔστʼ ἀγαθόν, μηδὲν μηδενὸς ἔτι προσδεῖσθαι·
というのも、もしそれらのいずれかが善であるなら、もはや何ものも他を必要としないはずだからだ。
δεόμενον δʼ ἂν φανῇ πότερον, οὐκ ἔστι που τοῦτʼ ἔτι τὸ ὄντως ἡμῖν ἀγαθόν.
しかし、もし一方が何かを必要としていることが明らかになるならば、それはもはや我々にとって真の意味での善ではあり得ないのだ。
ΠΡΩ. πῶς γὰρ ἄν;
プロ：どうしてあり得ましょう。
ΣΩ. οὐκοῦν ἐν σοὶ πειρώμεθα βασανίζοντες ταῦτα;
ソ：それなら、君自身においてこれらを吟味することにしよう。
ΠΡΩ. πάνυ μὲν οὖν.
プロ：全くその通りに。
ΣΩ. ἀποκρίνου δή.
ソ：答えてくれ。
ΠΡΩ. λέγε.
プロ：おっしゃってください。
ΣΩ. δέξαιʼ ἄν, Πρώταρχε, σὺ ζῆν τὸν βίον ἅπαντα ἡδόμενος ἡδονὰς τὰς μεγίστας;
ソ：プロタルコスよ、君は一生の間、最大の快楽を楽しみながら生きることを受け入れるかね。
ΠΡΩ. τί δʼ οὔ;
プロ：どうして受け入れないでしょう。
ΣΩ. ἆρʼ οὖν ἔτι τινὸς ἄν σοι προσδεῖν ἡγοῖο, εἰ τοῦτʼ ἔχεις παντελῶς;
ソ：それなら、もし君がこれを完全に持っているなら、まだ何かが必要だと思うかね。
ΠΡΩ. οὐδαμῶς.
プロ：決して思いません。
ΣΩ. ὅρα δή, τοῦ φρονεῖν καὶ τοῦ νοεῖν καὶ λογίζεσθαι τὰ δέοντα καὶ ὅσα τούτων ἀδελφά, μῶν μὴ δέοιʼ ἄν τι;
ソ：よく考えてくれ。 考えること、理解すること、必要なことを計算すること、およびこれらと同類のあらゆることについて、まさか何かが必要になるなどということはないかね。
ΠΡΩ. καὶ τί;
プロ：どうして必要なものがあるでしょう。
πάντα γὰρ ἔχοιμʼ ἄν που τὸ χαίρειν ἔχων.
喜びを持っているなら、私はすべてのものを持っていることになるでしょうから。
ΣΩ. οὐκοῦν οὕτω ζῶν ἀεὶ μὲν διὰ βίου ταῖς μεγίσταις ἡδοναῖς χαίροις ἄν;
ソ：それなら、そのように生きることで、生涯を通じて常に最大の快楽を享受することになるかね。
ΠΡΩ. τί δʼ οὔ;
プロ：どうしてそうではないでしょう。
ΣΩ. νοῦν δέ γε καὶ μνήμην καὶ ἐπιστήμην καὶ δόξαν μὴ κεκτημένος ἀληθῆ, πρῶτον μὲν τοῦτο αὐτό, εἰ χαίρεις ἢ μὴ χαίρεις, ἀνάγκη δήπου σε ἀγνοεῖν, κενόν γε ὄντα πάσης φρονήσεως;
ソ：しかし、知性や記憶、知識や真なる思い込みを持っていないとすれば、まず第一にまさにそのこと、すなわち自分が喜んでいるのか喜んでいないのかということさえ、あらゆる思慮を欠いているのだから、必然的に君は知らずにいることになるのではないかね。
ΠΡΩ. ἀνάγκη.
プロ：必然的にそうなります。
ΣΩ. καὶ μὴν ὡσαύτως μνήμην μὴ κεκτημένον ἀνάγκη δήπου μηδʼ ὅτι ποτὲ ἔχαιρες μεμνῆσθαι, τῆς τʼ ἐν τῷ παραχρῆμα ἡδονῆς προσπιπτούσης μηδʼ ἡντινοῦν μνήμην ὑπομένειν·
ソ：さらに同様に、記憶を持っていないとすれば、かつて自分が喜んでいたことすら覚えていないはずであり、また、その瞬間瞬間に生じる快楽についても何ら記憶が残らない。
δόξαν δʼ αὖ μὴ κεκτημένον ἀληθῆ μὴ δοξάζειν χαίρειν χαίροντα, λογισμοῦ δὲ στερόμενον μηδʼ εἰς τὸν ἔπειτα χρόνον ὡς χαιρήσεις δυνατὸν εἶναι λογίζεσθαι, ζῆν δὲ οὐκ ἀνθρώπου βίον, ἀλλά τινος πλεύμονος ἢ τῶν ὅσα θαλάττια μετʼ ὀστρεΐνων ἔμψυχά ἐστι σωμάτων.
さらに真なる思い込みを持っていなければ、喜んでいるときに自分が喜んでいると思うこともできず、推論を奪われていれば、将来喜ぶだろうと予測することもできない。 そして生きているのは、人間の生ではなく、クラゲか、あるいは殻を持った海の生物のような、何らかの生命体の生ということになる。
ἔστι ταῦτα, ἢ παρὰ ταῦτα ἔχομεν ἄλλα διανοηθῆναι;
そういうことか、それともこれら以外に何か別のことを考えることができるだろうか。
ΠΡΩ. καὶ πῶς;
プロ：どうしてできるでしょう。
ΣΩ. ἆρʼ οὖν αἱρετὸς ἡμῖν βίος ὁ τοιοῦτος;
ソ：それでは、そのような生は我々にとって選択に値するものだろうか。
ΠΡΩ. εἰς ἀφασίαν παντάπασί με, ὦ Σώκρατες, οὗτος ὁ λόγος ἐμβέβληκε τὰ νῦν.
プロ：ソクラテス、この議論は今や私を完全に言葉を失った状態に陥れました。
ΣΩ. μήπω τοίνυν μαλθακιζώμεθα, τὸν δὲ τοῦ νοῦ μεταλαβόντες αὖ βίον ἴδωμεν.
ソ：それなら、まだ弱気になってはならない。 今度は知性の生を代わりに受け止めて見てみよう。
ΠΡΩ. τὸν ποῖον δὴ λέγεις;
プロ：それはどのようなものを指しているのですか。
ΣΩ. εἴ τις δέξαιτʼ ἂν αὖ ζῆν ἡμῶν φρόνησιν μὲν καὶ νοῦν καὶ ἐπιστήμην καὶ μνήμην πᾶσαν πάντων κεκτημένος, ἡδονῆς δὲ μετέχων μήτε μέγα μήτε σμικρόν, μηδʼ αὖ λύπης, ἀλλὰ τὸ παράπαν ἀπαθὴς πάντων τῶν τοιούτων.
ソ：我々のうちの誰かが、思慮、知性、知識、そしてあらゆるものについてのすべての記憶を持ってはいるが、快楽は大きくも小さくも全く分かち持たず、また苦痛も持たず、これらすべてのものに対して全く無感動な状態のまま生きることを受け入れるかどうか、ということだ。
ΠΡΩ. οὐδέτερος ὁ βίος, ὦ Σώκρατες, ἔμοιγε τούτων αἱρετός, οὐδʼ ἄλλῳ μή ποτε, ὡς ἐγᾦμαι, φανῇ.
プロ：ソクラテス、これら二つの生のどちらも、私にとって選択に値するものではありませんし、他の誰にとっても、そのように思われることは決してないでしょう。