§18ΦΙ. κἀμοὶ ταῦτά γε αὐτά·
フィ：私にとってもまさにその通りだ。
ἀλλὰ τί δή ποτε πρὸς ἡμᾶς ὁ λόγος οὗτος νῦν εἴρηται καὶ τί ποτε βουλόμενος;
だが、いったいなぜ、この議論が今我々に対して語られたのか、そして、何を望んでのことなのか。
ΣΩ. ὀρθῶς μέντοι τοῦθʼ ἡμᾶς, ὦ Πρώταρχε, ἠρώτηκε Φίληβος.
ソ：プロタルコスよ、確かにフィレボスはこのことを我々に正しく尋ねてくれた。
ΠΡΩ. πάνυ μὲν οὖν, καὶ ἀποκρίνου γε αὐτῷ.
プロ：全くその通りです。 ですから彼に答えてやってください。
ΣΩ. δράσω ταῦτα διελθὼν σμικρὸν ἔτι περὶ αὐτῶν τούτων.
ソ：そうしよう、これら自体についてまだもう少し論じてからね。
ὥσπερ γὰρ ἓν ὁτιοῦν εἴ τίς ποτε λάβοι, τοῦτον, ὥς φαμεν, οὐκ ἐπʼ ἀπείρου φύσιν δεῖ βλέπειν εὐθὺς ἀλλʼ ἐπί τινα ἀριθμόν, οὕτω καὶ τὸ ἐναντίον ὅταν τις τὸ ἄπειρον ἀναγκασθῇ πρῶτον λαμβάνειν, μὴ ἐπὶ τὸ ἓν εὐθύς, ἀλλʼ ἀριθμὸν αὖ τινα πλῆθος ἕκαστον ἔχοντά τι κατανοεῖν, τελευτᾶν τε ἐκ πάντων εἰς ἕν.
というのも、誰かが何か一なるものを把握したとき、その者は、我々の言うように、直ちに無限の性質へと目を向けるべきではなく、ある特定の数へと目を向けるべきであるのと同様に、それとは逆に、誰かが最初に無限のものを把握せざるを得なくなったときには、直ちに「一」へと目を向けるのではなく、ここでもまた、それぞれがある多（数量）を持っているような、ある特定の数を認め、最後に、それらすべてから「一」へと至るようにすべきだからだ。
πάλιν δὲ ἐν τοῖς γράμμασι τὸ νῦν λεγόμενον λάβωμεν.
もう一度、文字の例において、今言われていることを理解してみよう。
ΠΡΩ. πῶς;
プロ：どのようにですか。
ΣΩ. ἐπειδὴ φωνὴν ἄπειρον κατενόησεν εἴτε τις θεὸς εἴτε καὶ θεῖος ἄνθρωπος—ὡς λόγος ἐν Αἰγύπτῳ Θεῦθ τινα τοῦτον γενέσθαι λέγων, ὃς πρῶτος τὰ φωνήεντα ἐν τῷ ἀπείρῳ κατενόησεν οὐχ ἓν ὄντα ἀλλὰ πλείω, καὶ πάλιν ἕτερα φωνῆς μὲν οὔ, φθόγγου δὲ μετέχοντά τινος, ἀριθμὸν δέ τινα καὶ τούτων εἶναι, τρίτον δὲ εἶδος γραμμάτων διεστήσατο τὰ νῦν λεγόμενα ἄφωνα ἡμῖν·
ソ：声（音声）が無限であることを、ある神、あるいは神的な人間が見抜いたときのことだ。 ――エジプトでテウトという名の者がこれを行ったという話があるが、彼は無限の中にある「母音」が一つではなく複数であることを最初に見抜き、さらにまた別のもので、母音ではないが何らかの音を分かち持っているものがあり、これらにも特定の数があることを見抜き、第三の文字の種類として、今日我々が「子音」と呼んでいるものを区別した。
τὸ μετὰ τοῦτο διῄρει τά τε ἄφθογγα καὶ ἄφωνα μέχρι ἑνὸς ἑκάστου, καὶ τὰ φωνήεντα καὶ τὰ μέσα κατὰ τὸν αὐτὸν τρόπον, ἕως ἀριθμὸν αὐτῶν λαβὼν ἑνί τε ἑκάστῳ καὶ σύμπασι στοιχεῖον ἐπωνόμασε·
この後、彼はこれら音も声もないものを個々のものに至るまで分割し、母音や中間のものについても同様の方法で行い、ついにそれらの数をつかみ取って、個々のものにも全体にも「エレメント」という名を授けた。
καθορῶν δὲ ὡς οὐδεὶς ἡμῶν οὐδʼ ἂν ἓν αὐτὸ καθʼ αὑτὸ ἄνευ πάντων αὐτῶν μάθοι, τοῦτον τὸν δεσμὸν αὖ λογισάμενος ὡς ὄντα ἕνα καὶ πάντα ταῦτα ἕν πως ποιοῦντα μίαν ἐπʼ αὐτοῖς ὡς οὖσαν γραμματικὴν τέχνην ἐπεφθέγξατο προσειπών.
そして、我々のだれも、それらすべての文字なしには、そのうちの一個だけをそれ自体として学ぶことはできないということを見極め、この結びつきを一つのものであり、これらすべてを何らかの形で一にするものであると考え、それらの上に、あたかも一つの「文法術」というものが存在するかのように、それをそう名付けて宣言したのだ。
ΦΙ. ταῦτʼ ἔτι σαφέστερον ἐκείνων αὐτά γε πρὸς ἄλληλα, ὦ Πρώταρχε, ἔμαθον·
フィ：プロタルコスよ、私はこれらのことを、前のことよりも、少なくとも互いの関連において一層はっきりと理解できた。
τὸ δʼ αὐτό μοι τοῦ λόγου νῦν τε καὶ σμικρὸν ἔμπροσθεν ἐλλείπεται.
しかし、議論のまさにその同じ点が、今も、そして少し前にも、私には理解できないのだ。
ΣΩ. μῶν, ὦ Φίληβε, τὸ τί πρὸς ἔπος αὖ ταῦτʼ ἐστίν;
ソ：もしかして、フィレボスよ、これらのことが今度は一体何に関わっているのかということかね。
ΦΙ. ναί, τοῦτʼ ἔστιν ὃ πάλαι ζητοῦμεν ἐγώ τε καὶΠρώταρχος.
フィ：そうです、それこそが、私とプロタルコスがさっきからずっと求めていることです。
ΣΩ. ἦ μὴν ἐπʼ αὐτῷ γε ἤδη γεγονότες ζητεῖτε, ὡς φῄς, πάλαι.
ソ：しかし実際、君たちが、言うところの「さっきからずっと」探求しているまさにその対象のところに、君たちはすでに到達しているのだよ。
ΦΙ. πῶς;
フィ：どのようにですか。
ΣΩ. ἆρʼ οὐ περὶ φρονήσεως ἦν καὶ ἡδονῆς ἡμῖν ἐξ ἀρχῆς ὁ λόγος, ὁπότερον αὐτοῖν αἱρετέον;
ソ：我々の議論は最初から、知恵と快楽について、そのどちらを選択すべきかに関するものではなかったかね。
ΦΙ. πῶς γὰρ οὔ;
フィ：どうしてそうではないでしょう。
ΣΩ. καὶ μὴν ἕν γε ἑκάτερον αὐτοῖν εἶναί φαμεν.
ソ：アンド実に、我々はそれらのそれぞれが「一」であると言っている。
ΦΙ. πάνυ μὲν οὖν.
フィ：全くその通りです。
§19ΣΩ. τοῦτʼ αὐτὸ τοίνυν ἡμᾶς ὁ πρόσθεν λόγος ἀπαιτεῖ, πῶς ἔστιν ἓν καὶ πολλὰ αὐτῶν ἑκάτερον, καὶ πῶς μὴ ἄπειρα εὐθύς, ἀλλά τινά ποτε ἀριθμὸν ἑκάτερον ἔμπροσθεν κέκτηται τοῦ ἄπειρα αὐτῶν ἕκαστα γεγονέναι;
ソ：それならばまさに、これこそが、先の議論が我々に要求していることなのだ。 すなわち、それらのそれぞれがどのように「一」であり、かつ「多」であるのか、そしてどのようにして直ちに無限になるのではなく、それぞれが無限の多になる前に、まずある特定の数を備えているのか、ということだ。
ΠΡΩ. οὐκ εἰς φαῦλόν γε ἐρώτημα, ὦ Φίληβε, οὐκ οἶδʼ ὅντινα τρόπον κύκλῳ πως περιαγαγὼν ἡμᾶς ἐμβέβληκε Σωκράτης.
プロ：フィレボスよ、ソクラテスはどういうわけか我々をぐるぐると回り道させて、決して軽くない問題へと放り込んでくれた。
καὶ σκόπει δὴ πότερος ἡμῶν ἀποκρινεῖται τὸ νῦν ἐρωτώμενον.
そこで、我々のうちどちらが今尋ねられていることに答えるべきか、考えてみてくれ。
ἴσως δὴ γελοῖον τὸ ἐμὲ τοῦ λόγου διάδοχον παντελῶς ὑποστάντα διὰ τὸ μὴ δύνασθαι τὸ νῦν ἐρωτηθὲν ἀποκρίνασθαι σοὶ πάλιν τοῦτο προστάττειν·
そもそも、議論の役割を完全に引き継いだ私が、今尋ねられていることに答えられないからといって、君に再びこれを命じるのは滑稽なことかもしれない。
γελοιότερον δʼ οἶμαι πολὺ τὸ μηδέτερον ἡμῶν δύνασθαι.
だが、我々のどちらも答えられないというのは、思うに、はるかに滑稽なことだ。
σκόπει δὴ τί δράσομεν.
そこで、我々はどうすべきか考えてみてほしい。
εἴδη γάρ μοι δοκεῖ νῦν ἐρωτᾶν ἡδονῆς ἡμᾶς Σωκράτης εἴτε ἔστιν εἴτε μή, καὶ ὁπόσα ἐστὶ καὶ ὁποῖα· τῆς τʼ αὖ φρονήσεως πέρι κατὰ ταὐτὰ ὡσαύτως.
というのも、ソクラテスは今、快楽の種類が存在するのかしないのか、そしてそれはいくつあり、どのようなものであるのか、また他方で、知恵についても全く同様に尋ねているように思われるからだ。
ΣΩ. ἀληθέστατα λέγεις, ὦ παῖ Καλλίου·
ソ：カリアスの子よ、君の言う通りだ。
μὴ γὰρ δυνάμενοι τοῦτο κατὰ παντὸς ἑνὸς καὶ ὁμοίου καὶ ταὐτοῦ δρᾶν καὶ τοῦ ἐναντίου, ὡς ὁ παρελθὼν λόγος ἐμήνυσεν, οὐδεὶς εἰς οὐδὲν οὐδενὸς ἂν ἡμῶν οὐδέποτε γένοιτο ἄξιος.
というのも、先ほどの議論が示したように、すべての一なるもの、同種のもの、同一のもの、そしてその反対のものについて、この作業を行うことができなければ、我々のうちの誰も、いかなる点においても何の役にも立たない者になってしまうからだ。
ΠΡΩ. σχεδὸν ἔοικεν οὕτως, ὦ Σώκρατες, ἔχειν.
プロ：どうやらその通りのようです、ソクラテス。
ἀλλὰ καλὸν μὲν τὸ σύμπαντα γιγνώσκειν τῷ σώφρονι, δεύτερος δʼ εἶναι πλοῦς δοκεῖ μὴ λανθάνειν αὐτὸν αὑτόν.
しかし、思慮深い人にとって、すべてのことを知っているのは素晴らしいことですが、第二の最善策は自分自身を欺かないことであると思われます。
τί δή μοι τοῦτο εἴρηται τὰ νῦν;
いったいなぜ、私が今このことを言ったのでしょう。
ἐγώ σοι φράσω.
お話ししましょう。
σὺ τήνδε ἡμῖν τὴν συνουσίαν, ὦ Σώκρατες, ἐπέδωκας πᾶσι καὶ σεαυτὸν πρὸς τὸ διελέσθαι τί τῶν ἀνθρωπίνων κτημάτων ἄριστον.
ソクラテス、あなたは我々全員にこの対話の場を提供し、人間の所有物のうちで何が最善であるかを議論するために、あなた自身を差し出してくれました。
Φιλήβου γὰρ εἰπόντος ἡδονὴν καὶ τέρψιν καὶ χαρὰν καὶ πάνθʼ ὁπόσα τοιαῦτʼ ἐστί, σὺ πρὸς αὐτὰ ἀντεῖπες ὡς οὐ ταῦτα ἀλλʼ ἐκεῖνά ἐστιν ἃ πολλάκις ἡμᾶς αὐτοὺς ἀναμιμνῄσκομεν ἑκόντες, ὀρθῶς δρῶντες, ἵνʼ ἐν μνήμῃ παρακείμενα ἑκάτερα βασανίζηται.
フィレボスが、それは快楽や楽しみや喜び、およびその他これに類するすべてのものであると言ったのに対して、あなたは、それらではなく、我々が自発的にしばしば思い起こしている、あの事柄なのだと反論されました。 それは、両者を記憶の中で並じて吟味するためです。
φῂς δʼ, ὡς ἔοικε, σὺ τὸ προσρηθησόμενον ὀρθῶς ἄμεινον ἡδονῆς γε ἀγαθὸν εἶναι νοῦν, ἐπιστήμην, σύνεσιν, τέχνην καὶ πάντα αὖ τὰ τούτων συγγενῆ, ἃ κτᾶσθαι δεῖν ἀλλʼ οὐχὶ ἐκεῖνα.
そして、あなたが言うには、どうやら、快楽よりも善として「より優れている」と正しく呼ばれるべきものは、知性、知識、理解、技術、およびこれらと同族のすべての事柄であり、獲得すべきなのはこれらであって、快楽ではないということです。
τούτων δὴ μετʼ ἀμφισβητήσεως ἑκατέρων λεχθέντων ἡμεῖς σοι μετὰ παιδιᾶς ἠπειλήσαμεν ὡς οὐκ ἀφήσομεν οἴκαδέ σε πρὶν ἂν τούτων τῶν λόγων πέρας ἱκανὸν γένηταί τι διορισθέντων, σὺ δὲ συνεχώρησας καὶ ἔδωκας εἰς ταῦθʼ ἡμῖν σαυτόν, ἡμεῖς δὲ δὴ λέγομεν, καθάπερ οἱ παῖδες, ὅτι τῶν ὀρθῶς δοθέντων ἀφαίρεσις οὐκ ἔστι·
これら両者が議論を伴って語られたとき、我々は冗談交じりにあなたを脅しました。 これらの議論が明確に規定されて、何らかの十分な結末に至るまでは、あなたを家に帰さないと。 そしてあなたは同意し、このためにご自身を我々に委ねてくれました。 そこで我々は、子供たちのように言っているのです。 正しく与えられたものは、取り上げることができない、と。
παῦσαι δὴ τὸν τρόπον ἡμῖν ἀπαντῶν τοῦτον ἐπὶ τὰ νῦν λεγόμενα.
ですから、今語られていることに対して、このようなやり方で我々に応じるのは、もうやめてください。
ΣΩ. τίνα λέγεις;
ソ：どのようなやり方のことを言っているのかね。