§304ΞΕ. κατὰ τὸν αὐτὸν τοίνυν λόγον ἔοικε καὶ νῦν ἡμῖν τὰ μὲν ἕτερα καὶ ὁπόσα ἀλλότρια καὶ τὰ μὴ φίλα πολιτικῆς ἐπιστήμης ἀποκεχωρίσθαι, λείπεσθαι δὲ τὰ τίμια καὶ συγγενῆ.
異邦人：それゆえ、同じ議論に従って、今や私たちにとっても、異質なものや、政治の知識に対してよそよそしく親しくないものはすべて取り除かれ、貴重で類縁関係にあるものが残されているようだ。
τούτων δʼ ἐστί που στρατηγία καὶ δικαστικὴ καὶ ὅση βασιλικῇ κοινωνοῦσα ῥητορεία πείθουσα τὸ δίκαιον συνδιακυβερνᾷ τὰς ἐν ταῖς πόλεσι πράξεις·
それらの中には、おそらく将軍の術、裁判の術、そして、王者の術と連携しつつ、説得によって正義を重んじ、国家における諸々の活動を共に舵取りするあらゆる弁論の術があるだろう。
ἃ δὴ τίνι τρόπῳ ῥᾷστά τις ἀπομερίζων δείξει γυμνὸν καὶ μόνον ἐκεῖνον καθʼ αὑτὸν τὸν ζητούμενον ὑφʼ ἡμῶν;
では、これらをどのような方法で最も容易に切り離し、私たちが探求しているあの者を、それ自体で裸の、単独の姿として示すことができるだろうか。
ΝΕ. ΣΩ. δῆλον ὅτι τοῦτό πῃ δρᾶν πειρατέον.
若きソクラテス：明らかに、どうにかしてこれを試みなければなりません。
ΞΕ. πείρας μὲν τοίνυν ἕνεκα φανερὸς ἔσται·
異邦人：では、試みの点では、それは明らかになるだろう。
διὰ δὲ μουσικῆς αὐτὸν ἐγχειρητέον δηλῶσαι.
音楽の例を通して彼を明らかにすることに努めなければならない。
καί μοι λέγε.
そこで私に答えてほしい。
ΝΕ. ΣΩ. τὸ ποῖον;
若きソクラテス：どのようなことでしょうか。
ΞΕ. μουσικῆς ἔστι πού τις ἡμῖν μάθησις, καὶ ὅλως τῶν περὶ χειροτεχνίας ἐπιστημῶν;
異邦人：私たちには、音楽の学習、そして一般的に手仕事の諸知識の学習というものが、おそらくあるだろうね。
ΝΕ. ΣΩ. ἔστιν.
若きソクラテス：あります。
ΞΕ. τί δέ; τὸ δʼ αὖ τούτων ἡντινοῦν εἴτε δεῖ μανθάνειν ἡμᾶς εἴτε μή, πότερα φήσομεν ἐπιστήμην αὖ καὶ ταύτην εἶναί τινα περὶ αὐτὰ ταῦτα, ἢ πῶς;
異邦人：では、これらのいずれかを私たちが学ぶべきか否かということ、これもまた、まさにこれらのこと自体に関する何らかの知識であると私たちは言うだろうか、それともどうだろうか。
ΝΕ. ΣΩ. οὕτως, εἶναι φήσομεν.
若きソクラテス：その通り、そのような知識があると私たちは言うでしょう。
ΞΕ. οὐκοῦν ἑτέραν ὁμολογήσομεν ἐκείνων εἶναι ταύτην;
異邦人：そうすると、この知識は、それらとは異なるものであると合意するね。
ΝΕ. ΣΩ. ναί.
若きソクラテス：はい。
ΞΕ. πότερα δὲ αὐτῶν οὐδεμίαν ἄρχειν δεῖν ἄλλην ἄλλης, ἢ ἐκείνας ταύτης, ἢ ταύτην δεῖν ἐπιτροπεύουσαν ἄρχειν συμπασῶν τῶν ἄλλων;
異邦人：では、それらのうちで、一方が他方を支配すべきではないのか、あるいは、それらがこの知識を支配すべきなのか、あるいは、この知識が管理者として他のすべての知識を支配すべきなのだろうか。
ΝΕ. ΣΩ. ταύτην ἐκείνων.
若きソクラテス：この知識が、それらの知識を支配すべきです。
ΞΕ. τὴν εἰ δεῖ μανθάνειν ἢ μὴ τῆς μανθανομένης καὶ διδασκούσης ἄρα σύ γε ἀποφαίνῃ δεῖν ἡμῖν ἄρχειν;
異邦人：そうすると、あることを学ぶべきか否かを決定する知識が、学ばれ教えられる知識を支配すべきだと、君は主張するのだね。
ΝΕ. ΣΩ. σφόδρα γε.
若きソクラテス：強く主張します。
ΞΕ. καὶ τὴν εἰ δεῖ πείθειν ἄρα ἢ μὴ τῆς δυναμένης πείθειν;
異邦人：では、説得すべきか否かを決定する知識もまた、説得する能力を持つ知識を支配すべきだろうか。
ΝΕ. ΣΩ. πῶς δʼ οὔ;
若きソクラテス：どうしてそうでありませんか。
ΞΕ. εἶεν·
異邦人：よろしい。
τίνι τὸ πειστικὸν οὖν ἀποδώσομεν ἐπιστήμῃ πλήθους τε καὶ ὄχλου διὰ μυθολογίας ἀλλὰ μὴ διὰ διδαχῆς;
では、教え諭すことによってではなく、物語を通じて大衆や群衆を説得する能力を、私たちはどの知識に帰属させるべきだろうか。
ΝΕ. ΣΩ. φανερὸν οἶμαι καὶ τοῦτο ῥητορικῇ δοτέον ὄν.
若きソクラテス：それも明らかに弁論術に与えられるべきだと私は思います。
ΞΕ. τὸ δʼ εἴτε διὰ πειθοῦς εἴτε καὶ διά τινος βίας δεῖ πράττειν πρός τινας ὁτιοῦν ἢ καὶ τὸ παράπαν ἡσυχίαν ἔχειν, τοῦτʼ αὖ ποίᾳ προσθήσομεν ἐπιστήμῃ;
異邦人：他方、誰かに対して何らかの行動を、説得によって行うべきか、あるいは何らかの強制によって行うべきか、それとも全く行動を起こさずに静観すべきか、という決定は、これまたどのような知識に帰属させるべきだろうか。
ΝΕ. ΣΩ. τῇ τῆς πειστικῆς ἀρχούσῃ καὶ λεκτικῆς.
若きソクラテス：説得の術と言論の術を支配する知識にです。
ΞΕ. εἴη δʼ ἂν οὐκ ἄλλη τις, ὡς οἶμαι, πλὴν ἡ τοῦ πολιτικοῦ δύναμις.
異邦人：それは、私の思うに、政治家の能力に他ならないだろう。
ΝΕ. ΣΩ. κάλλιστʼ εἴρηκας.
若きソクラテス：この上なく素晴らしいお答えです。
ΞΕ. καὶ τοῦτο μὲν ἔοικε ταχὺ κεχωρίσθαι πολιτικῆς τὸ ῥητορικόν, ὡς ἕτερον εἶδος ὄν, ὑπηρετοῦν μὴν ταύτῃ.
異邦人：こうして、弁論術は政治家の術から、異なる種のものでありながらこれに奉仕するものとして、速やかに切り離されたようだね。
ΝΕ. ΣΩ. ναί.
若きソクラテス：はい。
ΞΕ. τί δὲ περὶ τῆς τοιᾶσδʼ αὖ δυνάμεως διανοητέον;
異邦人：では、次のような能力については、どのように考えるべきだろうか。
ΝΕ. ΣΩ. ποίας;
若きソクラテス：どのような能力ですか。
ΞΕ. τῆς ὡς πολεμητέον ἑκάστοις οἷς ἂν προελώμεθα πολεμεῖν, εἴτε αὐτὴν ἄτεχνον εἴτε ἔντεχνον ἐροῦμεν;
異邦人：私たちが戦争を仕掛けることを選択した相手のそれぞれに対して、どのように戦争を遂行すべきかという能力だ。 これを私たちは、技術を欠いたものと言うべきだろうか、それとも技術を伴ったものと言うべきだろうか。
ΝΕ. ΣΩ. καὶ πῶς ἂν ἄτεχνον διανοηθεῖμεν, ἥν γε ἡ στρατηγικὴ καὶ πᾶσα ἡ πολεμικὴ πρᾶξις πράττει;
若きソクラテス：将軍の術やあらゆる戦争行動が実践するその能力を、どうして技術を欠いたものと考えられましょうか。
ΞΕ. τὴν δὲ εἴτε πολεμητέον εἴτε διὰ φιλίας ἀπαλλακτέον οἵαν τε καὶ ἐπιστήμονα διαβουλεύσασθαι, ταύτης ἑτέραν ὑπολάβωμεν ἢ τὴν αὐτὴν ταύτῃ;
異邦人：他方、戦争をすべきか、あるいは友好関係を通じて戦闘を収拾すべきかを、知識に基づいて熟慮できる能力については、これを先ほどの能力とは異なるものと考えるべきか、それとも同じものと考えるべきか。
ΝΕ. ΣΩ. τοῖς πρόσθεν ἀναγκαῖον ἑπομένοισιν ἑτέραν.
若きソクラテス：これまでの議論に従うなら、必然的に、異なるものであると考えなければなりません。