§284ΞΕ. εἰ πρὸς μηδὲν ἕτερον τὴν τοῦ μείζονος ἐάσει τις φύσιν ἢ πρὸς τοὔλαττον, οὐκ ἔσται ποτὲ πρὸς τὸ μέτριον·
異邦人:もし誰かが、大きいものの性質を小さいものに対して以外には何に対しても関係させないでおくなら、それは決して適度に対するものとはならないだろう。
ἦ γάρ;
そうではないかね。
ΝΕ. ΣΩ. οὕτως.
若きソクラテス:その通りです。
ΞΕ. οὐκοῦν τὰς τέχνας τε αὐτὰς καὶ τἆργα αὐτῶν σύμπαντα διολοῦμεν τούτῳ τῷ λόγῳ, καὶ δὴ καὶ τὴν ζητουμένην νῦν πολιτικὴν καὶ τὴν ῥηθεῖσαν ὑφαντικὴν ἀφανιοῦμεν;
異邦人:では、私たちはこの議論によって、諸々の技術そのものとそれらの作品すべてを破滅させてしまい、さらには現在探究されている政治技術や、先ほど語られた織物技術をも消し去ってしまうことにならないだろうか。
ἅπασαι γὰρ αἱ τοιαῦταί που τὸ τοῦ μετρίου πλέον καὶ ἔλαττον οὐχ ὡς οὐκ ὂν ἀλλʼ ὡς ὂν χαλεπὸν περὶ τὰς πράξεις παραφυλάττουσι, καὶ τούτῳ δὴ τῷ τρόπῳ τὸ μέτρον σῴζουσαι πάντα ἀγαθὰ καὶ καλὰ ἀπεργάζονται.
というのも、そのような技術はすべて、おそらく適度を超えたものやそれに及ばないものを、存在しないものとしてではなく、行為において困難をもたらす存在する困難なものとして警戒しており、まさにこの方法で尺度を保持することによって、あらゆる良きものや美しきものを創り出すのだから。
ΝΕ. ΣΩ. τί μήν;
若きソクラテス:まったくその通りです。
ΞΕ. οὐκοῦν ἂν τὴν πολιτικὴν ἀφανίσωμεν, ἄπορος ἡμῖν ἡ μετὰ τοῦτο ἔσται ζήτησις τῆς βασιλικῆς ἐπιστήμης;
異邦人:では、もし私たちが政治技術を消し去ってしまうなら、その後の王者の科学の探究は、私たちにとって行き詰まったものになるのではないかね。
ΝΕ. ΣΩ. καὶ μάλα.
若きソクラテス:まさしく。
ΞΕ. πότερον οὖν, καθάπερ ἐν τῷ σοφιστῇ προσηναγκάσαμεν εἶναι τὸ μὴ ὄν, ἐπειδὴ κατὰ τοῦτο διέφυγεν ἡμᾶς ὁ λόγος, οὕτω καὶ νῦν τὸ πλέον αὖ καὶ ἔλαττον μετρητὰ προσαναγκαστέον γίγνεσθαι μὴ πρὸς ἄλληλα μόνον ἀλλὰ καὶ πρὸς τὴν τοῦ μετρίου γένεσιν;
異邦人:では、かつて『ソフィスト』において、議論がその点で私たちから逃れていってしまったために、存在しないものが存在することを私たちが余儀なくさせたように、今また「より多いこと」と「より少ないこと」を、互いに対してだけでなく、適度の生成に対してもまた測定可能になるよう余儀なくさせねばならないのだろうか。
οὐ γὰρ δὴ δυνατόν γε οὔτε πολιτικὸν οὔτʼ ἄλλον τινὰ τῶν περὶ τὰς πράξεις ἐπιστήμονα ἀναμφισβητήτως γεγονέναι τούτου μὴ συνομολογηθέντος.
というのも、これが同意されない限りは、政治家であれ、あるいは行為に関わる他のいかなる専門家であれ、異論の余地なく存在することは絶対に不可能だからだ。
ΝΕ. ΣΩ. οὐκοῦν καὶ νῦν ὅτι μάλιστα χρὴ ταὐτὸν ποιεῖν.
若きソクラテス:ですから、今もまさにそれと同じことをしなければなりません。
ΞΕ. πλέον, ὦ Σώκρατες, ἔτι τοῦτο τὸ ἔργον ἢ ʼκεῖνο— καίτοι κἀκείνου γε μεμνήμεθα τὸ μῆκος ὅσον ἦν—ἀλλʼ ὑποτίθεσθαι μὲν τὸ τοιόνδε περὶ αὐτῶν καὶ μάλα δίκαιον.
異邦人:ソクラテスよ、この仕事は、あの仕事よりもさらに大きいものだ。 ――あの仕事の長さがどれほどのものであったかも私たちは覚えているが。 ――しかし、それらについて次のような前提を設けることは極めて正当なことだ。
ΝΕ. ΣΩ. τὸ ποῖον;
若きソクラテス:どのような前提ですか。
ΞΕ. ὥς ποτε δεήσει τοῦ νῦν λεχθέντος πρὸς τὴν περὶ αὐτὸ τἀκριβὲς ἀπόδειξιν.
異邦人:いつか、厳密さそのものに関する証明のために、今語られたことが必要になるだろうということだ。
ὅτι δὲ πρὸς τὰ νῦν καλῶς καὶ ἱκανῶς δείκνυται, δοκεῖ μοι βοηθεῖν μεγαλοπρεπῶς ἡμῖν οὗτος ὁ λόγος, ὡς ἄρα ἡγητέον ὁμοίως τὰς τέχνας πάσας εἶναι, μεῖζόν τε ἅμα καὶ ἔλαττον μετρεῖσθαι μὴ πρὸς ἄλληλα μόνον ἀλλὰ καὶ πρὸς τὴν τοῦ μετρίου γένεσιν.
しかし、現在の目的に対しては、この議論が私たちを実に見事に助けてくれて、十分に、かつ見事に示されていると思われる。 すなわち、あらゆる技術は同様に存在するものと見なされねばならず、同時に、大きいことと小さいことは互いに対してだけでなく、適度の生成に対してもまた測定される、ということだ。
τούτου τε γὰρ ὄντος ἐκεῖνα ἔστι, κἀκείνων οὐσῶν ἔστι καὶ τοῦτο, μὴ δὲ ὄντος ποτέρου τούτων οὐδέτερον αὐτῶν ἔσται ποτέ.
なぜなら、適度の生成が存在するときにのみそれらは存在し、それらが存在するときにのみこれ(適度の生成)も存在するからであり、これらのどちらか一方が存在しないならば、それらのどちらも決して存在しえないからだ。
ΝΕ. ΣΩ. τοῦτο μὲν ὀρθῶς·
若きソクラテス:それは正しいです。
ἀλλὰ τί δὴ τὸ μετὰ τοῦτο;
しかし、この次のことは一体何でしょうか。
ΞΕ. δῆλον ὅτι διαιροῖμεν ἂν τὴν μετρητικήν, καθάπερ ἐρρήθη, ταύτῃ δίχα τέμνοντες, ἓν μὲν τιθέντες αὐτῆς μόριον συμπάσας τέχνας ὁπόσαι τὸν ἀριθμὸν καὶ μήκη καὶ βάθη καὶ πλάτη καὶ ταχυτῆτας πρὸς τοὐναντίον μετροῦσιν, τὸ δὲ ἕτερον, ὁπόσαι πρὸς τὸ μέτριον καὶ τὸ πρέπον καὶ τὸν καιρὸν καὶ τὸ δέον καὶ πάνθʼ ὁπόσα εἰς τὸ μέσον ἀπῳκίσθη τῶν ἐσχάτων.
異邦人:言うまでもなく、私たちは測定術を、先ほど語られたようにこのやり方で二つに切り分け、その一方の部分として、数、長さ、深さ、幅、速さをその反対のものに対して測定するような、およそすべての技術を置き、他方の部分として、適度、ふさわしさ、時宜、義務(なされるべきこと)、および極端なものたちから離れて中間へと移されたすべてのものに対して測定を行う、そのようなすべての技術を置くことになるだろう。
ΝΕ. ΣΩ. καὶ μέγα γε ἑκάτερον τμῆμα εἶπες, καὶ πολὺ διαφέρον ἀλλήλοιν.
若きソクラテス:そして、あなたが言われたそれぞれの区分は実に大きく、互いに大きく異なっています。