§162ΘΕΟ. ὦ Σώκρατες, φίλος ἁνήρ, ὥσπερ σὺ νυνδὴ εἶπες.
テオドロス:ソクラテス、あなたが先ほど言われた通り、あの男(プロタゴラス)は私の友人なのです。
οὐκ ἂν οὖν δεξαίμην διʼ ἐμοῦ ὁμολογοῦντος ἐλέγχεσθαι Πρωταγόραν, οὐδʼ αὖ σοὶ παρὰ δόξαν ἀντιτείνειν.
ですから、私が同意することによってプロタゴラスが論破されるのを受け入れるわけにはいきませんし、ましてや私の本意に反してあなたに抵抗し続けるわけにもいきません。
τὸν οὖν Θεαίτητον πάλιν λαβέ·
ですから、再びテアイテトスを相手にしてください。
πάντως καὶ νυνδὴ μάλʼ ἐμμελῶς σοι ἐφαίνετο ὑπακούειν.
いずれにせよ、先ほども彼はあなたの問いかけに非常に素直に応じていたように見えましたから。
ΣΩ. ἆρα κἂν εἰς Λακεδαίμονα ἐλθών, ὦ Θεόδωρε, πρὸς τὰς παλαίστρας ἀξιοῖς ἂν ἄλλους θεώμενος γυμνούς, ἐνίους φαύλους, αὐτὸς μὴ ἀντεπιδεικνύναι τὸ εἶδος παραποδυόμενος;
ソクラテス:テオドロス、君はスパルタに赴いて、体育場(パライストラ)で他の人々が裸になっているのを、中には貧弱な体つきの者もいるのに、ただ見物しているだけで、自分自身は服を脱いで自らの体格を彼らに示そうとはしない、そんなことを要求するつもりかね。
ΘΕΟ. ἀλλὰ τί μὴν δοκεῖς, εἴπερ μέλλοιέν μοι ἐπιτρέψειν καὶ πείσεσθαι;
テオドロス:だが、もし彼らが私に任せてくれて、納得してくれるなら、そうすると思わないかね。
ὥσπερ νῦν οἶμαι ὑμᾶς πείσειν ἐμὲ μὲν ἐᾶν θεᾶσθαι καὶ μὴ ἕλκειν πρὸς τὸ γυμνάσιον σκληρὸν ἤδη ὄντα, τῷ δὲ δὴ νεωτέρῳ τε καὶ ὑγροτέρῳ ὄντι προσπαλαίειν.
今、私が君たちを説得して、もう体が硬くなっている私には見物を許し、体育場に引きずり出さないようにしてもらい、もっと若くて柔軟な彼に相撲を取ってもらうつもりでいるようにね。
ΣΩ. ἀλλʼ εἰ οὕτως, ὦ Θεόδωρε, σοὶ φίλον, οὐδʼ ἐμοὶ ἐχθρόν, φασὶν οἱ παροιμιαζόμενοι.
ソクラテス:だが、テオドロス、もしそれが君のお気に召すなら、諺に言うように「私にとっても嫌ではない」ということだ。
πάλιν δὴ οὖν ἐπὶ τὸν σοφὸν Θεαίτητον ἰτέον.
それでは再び、知恵あるテアイテトスのところへ戻るとしよう。
λέγε δή, ὦ Θεαίτητε, πρῶτον μὲν ἃ νυνδὴ διήλθομεν, ἆρα οὐ σὺ θαυμάζεις εἰ ἐξαίφνης οὕτως ἀναφανήσῃ μηδὲν χείρων εἰς σοφίαν ὁτουοῦν ἀνθρώπων ἢ καὶ θεῶν;
さあ言ってくれ、テアイテトス、まず私たちが先ほど議論したことだが、君は自分がこのように突然、知恵において他のいかなる人間や神々とも何ら劣らない者として現れてきたことに驚いてはいないかね。
ἢ ἧττόν τι οἴει τὸ Πρωταγόρειον μέτρον εἰς θεοὺς ἢ εἰς ἀνθρώπους λέγεσθαι;
それとも、プロタゴラスの言う「尺度」は、人間よりも神々に対しては適用されにくいとでも思うかね。
ΘΕΑΙ. μὰ Δίʼ οὐκ ἔγωγε·
テアイテトス:ゼウスにかけて、決してそのようなことはありません。
καὶ ὅπερ γε ἐρωτᾷς, πάνυ θαυμάζω.
むしろ君が尋ねられたそのこと自体に、私は大いに驚いています。
ἡνίκα γὰρ διῇμεν ὃν τρόπον λέγοιεν τὸ δοκοῦν ἑκάστῳ τοῦτο καὶ εἶναι τῷ δοκοῦντι, πάνυ μοι εὖ ἐφαίνετο λέγεσθαι· νῦν δὲ τοὐναντίον τάχα μεταπέπτωκεν.
というのも、各人に思われることが、その思っている人にとってまさにその通りに存在する、と彼らが主張するそのあり方を私たちが検討していたときには、非常にうまく言えているように私には思われたのですが、今では急速に正反対の方向へ一変してしまいました。
ΣΩ. νέος γὰρ εἶ, ὦ φίλε παῖ·
ソクラテス:親愛なる子よ、君はまだ若いからね。
τῆς οὖν δημηγορίας ὀξέως ὑπακούεις καὶ πείθῃ.
だから、大衆向けの演説に敏感に反応して、説得されてしまうのだ。
πρὸς γὰρ ταῦτα ἐρεῖ Πρωταγόρας ἤ τις ἄλλος ὑπὲρ αὐτοῦ·
というのも、これらの事柄に対してプロタゴラス、あるいは彼の代わりに誰か他の人がこう言うだろうからだ。
ὦ γενναῖοι παῖδές τε καὶ γέροντες, δημηγορεῖτε συγκαθεζόμενοι, θεούς τε εἰς τὸ μέσον ἄγοντες, οὓς ἐγὼ ἔκ τε τοῦ λέγειν καὶ τοῦ γράφειν περὶ αὐτῶν ὡς εἰσὶν ἢ ὡς οὐκ εἰσίν, ἐξαιρῶ, καὶ ἃ οἱ πολλοὶ ἂν ἀποδέχοιντο ἀκούοντες, λέγετε ταῦτα, ὡς δεινὸν εἰ μηδὲν διοίσει εἰς σοφίαν ἕκαστος τῶν ἀνθρώπων βοσκήματος ὁτουοῦν·
「おお、気高き若者たちよ、そして老人たちよ、君たちは集まって座り、大衆向けの演説をし、神々を議論の場に引き出している。 だが私は、神々が存在するか存在しないかについて、語ることからも書くことからも彼らを除外しているのだ。 そして君たちは、一般大衆が聞けば受け入れるようなこと、すなわち、人間の各々が知恵においていかなる家畜とも何ら異ならないとしたら恐るべきことだ、といったことを語っている。
ἀπόδειξιν δὲ καὶ ἀνάγκην οὐδʼ ἡντινοῦν λέγετε ἀλλὰ τῷ εἰκότι χρῆσθε, ᾧ εἰ ἐθέλοι Θεόδωρος ἢ ἄλλος τις τῶν γεωμετρῶν χρώμενος γεωμετρεῖν, ἄξιος οὐδʼ ἑνὸς μόνου ἂν εἴη.
しかし君たちは、何ら証明や必然的な根拠を述べることなく、ただもっともらしさ(確からしさ)を用いている。 もしテオドロスや、他の幾何学者たちの誰かが、これを用いて幾何学を行おうとするなら、ただの一度も相手にされるに値しないだろう。
σκοπεῖτε οὖν σύ τε καὶ Θεόδωρος εἰ ἀποδέξεσθε πιθανολογίᾳ τε καὶ εἰκόσι περὶ τηλικούτων λεγομένους λόγους.
だから、君もテオドロスも、これほど重大な事柄について、説得力のある議論やもっともらしさに基づいて語られる議論を受け入れるべきかどうか、よく考えたまえ」とね。
§163ΘΕΑΙ. ἀλλʼ οὐ δίκαιον, ὦ Σώκρατες, οὔτε σὺ οὔτε ἂν ἡμεῖς φαῖμεν.
テアイテトス:しかしソクラテス、そんなことは正しくないと、あなたも私たちも言うでしょう。
ΣΩ. ἄλλῃ δὴ σκεπτέον, ὡς ἔοικεν, ὡς ὅ τε σὸς καὶ ὁ Θεοδώρου λόγος.
ソクラテス:そうすると、君とテオドロスの意見によれば、どうやら別の方法で検討しなければならないようだね。
ΘΕΑΙ. πάνυ μὲν οὖν ἄλλῃ.
テアイテトス:まったくその通り、別の方法で。
ΣΩ. τῇδε δὴ σκοπῶμεν εἰ ἄρα ἐστὶν ἐπιστήμη τε καὶ αἴσθησις ταὐτὸν ἢ ἕτερον.
ソクラテス:では、知識と知覚が果たして同一のものであるのか、それとも異なるものであるのかを、次のように検討してみよう。
εἰς γὰρ τοῦτό που πᾶς ὁ λόγος ἡμῖν ἔτεινεν, καὶ τούτου χάριν τὰ πολλὰ καὶ ἄτοπα ταῦτα ἐκινήσαμεν.
私たちの議論全体が目指していたのは、おそらくこの点であり、このために私たちはあの多くの奇妙な議論を動かしてきたのだからね。
οὐ γάρ;
そうではないかね。
ΘΕΑΙ. παντάπασι μὲν οὖν.
テアイテトス:まったくその通りです。
ΣΩ. ἦ οὖν ὁμολογήσομεν, ἃ τῷ ὁρᾶν αἰσθανόμεθα ἢ τῷ ἀκούειν, πάντα ταῦτα ἅμα καὶ ἐπίστασθαι;
ソクラテス:では、私たちは、見るか聞くかすることによって知覚するものを、すべて同時に知っている(知識として持っている)と合意するだろうか。
οἷον τῶν βαρβάρων πρὶν μαθεῖν τὴν φωνὴν πότερον οὐ φήσομεν ἀκούειν ὅταν φθέγγωνται, ἢ ἀκούειν τε καὶ ἐπίστασθαι ἃ λέγουσι;
例えば、異邦人の言葉を学ぶ前に、彼らが声を出すのを聞いたとき、私たちはそれを聞いていないと言うべきだろうか、それとも聞いていると同時に、彼らの言っていることを知っていると言うべきだろうか。
καὶ αὖ γράμματα μὴ ἐπιστάμενοι, βλέποντες εἰς αὐτὰ πότερον οὐχ ὁρᾶν ἢ ἐπίστασθαι εἴπερ ὁρῶμεν διισχυριούμεθα;
また、文字を知らない人が、文字を見ているとき、見ていないと言うべきだろうか、それとも見ている以上は知っていると主張すべきだろうか。
ΘΕΑΙ. αὐτό γε, ὦ Σώκρατες, τοῦτο αὐτῶν, ὅπερ ὁρῶμέν τε καὶ ἀκούομεν, ἐπίστασθαι φήσομεν·
テアイテトス:ソクラテス、私たちはそれらについて、まさに私たちが見たり聞いたりしているそのこと自体を知っている、と言うでしょう。
τῶν μὲν γὰρ τὸ σχῆμα καὶ τὸ χρῶμα ὁρᾶν τε καὶ ἐπίστασθαι, τῶν δὲ τὴν ὀξύτητα καὶ βαρύτητα ἀκούειν τε ἅμα καὶ εἰδέναι·
すなわち、前者(文字)についてはその形や色を見ており、かつそれを知っているのだと言い、後者(異邦人の言葉)については、その高低(鋭い音や重い音)を聞いており、同時にそれを知っているのだと言います。
ἃ δὲ οἵ τε γραμματισταὶ περὶ αὐτῶν καὶ οἱ ἑρμηνῆς διδάσκουσιν, οὔτε αἰσθάνεσθαι τῷ ὁρᾶν ἢ ἀκούειν οὔτε ἐπίστασθαι.
しかし、文字の教師たちや通訳たちがそれらについて教える内容については、見ることも聞くこともできず、知ってもいないと言うでしょう。
ΣΩ. ἄριστά γʼ, ὦ Θεαίτητε, καὶ οὐκ ἄξιόν σοι πρὸς ταῦτα ἀμφισβητῆσαι, ἵνα καὶ αὐξάνῃ.
ソクラテス:見事だ、テアイテトス。
ἀλλʼ ὅρα δὴ καὶ τόδε ἄλλο προσιόν, καὶ σκόπει πῇ αὐτὸ διωσόμεθα.
君がさらに成長するためにも、この点について君に異論を唱えるべきではないね。
ΘΕΑΙ. τὸ ποῖον δή;
しかし、次にもう一つの問題が迫っているのを見て、それをどのようにして斥けるべきか考えてみたまえ。
ΣΩ. τὸ τοιόνδε·
テアイテトス:それは一体どのようなものですか。
εἴ τις ἔροιτο·
ソクラテス:このようなものだ。
ἆρα δυνατὸν ὅτου τις ἐπιστήμων γένοιτό ποτε, ἔτι ἔχοντα μνήμην αὐτοῦ τούτου καὶ σῳζόμενον, τότε ὅτε μέμνηται μὴ ἐπίστασθαι αὐτὸ τοῦτο ὃ μέμνηται;
もし誰かがこう尋ねたとしたら。 「誰かがあることをかつて知るようになり、今なおそのこと自体の記憶を保持し、保存しているとき、まさに覚えているその瞬間に、自分が覚えているそのこと自体を知らないなどということが、果たしてあり得るだろうか」とね。
μακρολογῶ δέ, ὡς ἔοικε, βουλόμενος ἐρέσθαι εἰ μαθών τίς τι μεμνημένος μὴ οἶδε.
もっとも、私の聞き方は遠回りのようだが、言いたいのは「何かを学んだ人が、それを覚えているのに知らないということはあるか」と尋ねたいのだ。
ΘΕΑΙ. καὶ πῶς, ὦ Σώκρατες;
テアイテトス:そんなことがどうしてあり得ましょう、ソクラテス。
τέρας γὰρ ἂν εἴη ὃ λέγεις.
あなたの言うことは、怪物(あり得ない不条理)のようなものです。
ΣΩ. μὴ οὖν ἐγὼ ληρῶ; σκόπει δέ.
ソクラテス:では、私が戯れ言を言っているのではないか、よく考えてみたまえ。
ἆρα τὸ ὁρᾶν οὐκ αἰσθάνεσθαι λέγεις καὶ τὴν ὄψιν αἴσθησιν;
見ることは知覚することであり、視覚は知覚であると、君は言わないかね。
ΘΕΑΙ. ἔγωγε.
テアイテトス:言います。
ΣΩ. οὐκοῦν ὁ ἰδών τι ἐπιστήμων ἐκείνου γέγονεν ὃ εἶδεν κατὰ τὸν ἄρτι λόγον;
ソクラテス:そうすると、何かを見た人は、さきほどの議論に従えば、自分が見たその対象を知っている者になったのだね。
ΘΕΑΙ. ναί.
テアイテトス:はい。
ΣΩ. τί δέ;
ソクラテス:では、どうだろう。
μνήμην οὐ λέγεις μέντοι τι;
君は「記憶」というものが存在すると言うかね。
ΘΕΑΙ. ναί.
テアイテトス:はい。
ΣΩ. πότερον οὐδενὸς ἢ τινός;
ソクラテス:それは何もないものの記憶かね、それとも何らかの対象の記憶かね。
ΘΕΑΙ. τινὸς δήπου.
テアイテトス:もちろん、何らかの対象の記憶です。
ΣΩ. οὐκοῦν ὧν ἔμαθε καὶ ὧν ᾔσθετο, τοιουτωνί τινων;
ソクラテス:そうすると、その人が学んだことや知覚したこと、そのようなものの記憶かね。
ΘΕΑΙ. τί μήν;
テアイテトス:当然そうです。
ΣΩ. ὃ δὴ εἶδέ τις, μέμνηταί που ἐνίοτε;
ソクラテス:では、ある人が見たものを、時には覚えているということがあるね。
ΘΕΑΙ. μέμνηται.
テアイテトス:覚えています。
ΣΩ. ἦ καὶ μύσας;
ソクラテス:たとえ目を閉じてもかね。
ἢ τοῦτο δράσας ἐπελάθετο;
あるいは、そうした(目を閉じた)からといって、忘れてしまうだろうか。
ΘΕΑΙ. ἀλλὰ δεινόν, ὦ Σώκρατες, τοῦτό γε φάναι.
テアイテトス:ソクラテス、そんなことを言うのは恐るべき(不条理な)ことです。