§979ΑΘ. καὶ μέχρι μὲν τούτων τε καὶ ἐν τούτοις σύμπαν τὸ δυνατὸν τῶν ζῴων μάλα ἀριθμητικὸν γέγονε, τὸ καθʼ ἓν αὐτὸ σκοποῦν·
아테네인: 그리고 이러한 일들까지, 또한 이러한 범위 안에서, 가능한 모든 동물은 개별적인 것 자체를 관찰하는 한에 있어서 매우 산술적인 능력을 갖추게 되었네.
τὸ δὲ πρὸς ἄλληλα πάντα ἀριθμὸν ἀεὶ λογίζεσθαι, δοκῶ μὲν μείζονος ἕνεκα, καὶ τούτου δὲ σελήνην, καθάπερ εἴπομεν, αὐξανομένην καὶ φθίνουσαν ἐμποιήσας, μῆνας πρὸς τὸν ἐνιαυτὸν συνεστήσατο, καὶ πάντα ἀριθμὸν πρὸς ἀριθμὸν ἤρξατο συνορᾶν εὐδαίμονι τύχῃ.
그러나 모든 수를 서로 비교하여 항상 계산하는 것에 대해서는, 나는 더 위대한 목적을 위한 것이라고 생각하네. 그리고 이 때문에, 우리가 말했듯이, 차고 기우는 달을 만드시고, 해에 맞추어 달들을 조직하셨으며, 다행스러운 운명과 함께 모든 수와 수를 서로 관찰하기 시작하도록 하셨네.
διὰ δὲ ταῦθʼ ἡμῖν καρποί τε καὶ ἐγκύμων ἡ γῆ γέγονεν, ὥστʼ εἶναι τροφὴν πᾶσι τοῖς ζῴοις, ἀνέμων τε καὶ ὑετῶν γιγνομένων οὐκ ἐξαισίων οὐδὲ ἀμέτρων·
이 덕분에 우리에게 작물이 생기고 땅이 잉태하게 되어 모든 동물을 위한 양식이 존재하게 되었으며, 바람과 비가 비정상적이거나 무절제하지 않게 발생하게 되었네.
ἀλλʼ εἴ τι παρὰ ταῦτα γίγνεται πρὸς τὸ φλαῦρον, οὐ τὴν θείαν ἀλλὰ τὴν ἀνθρωπίνην αἰτιᾶσθαι χρὴ φύσιν, οὐκ ἐν δίκῃ διανέμουσαν τὸν αὑτῶν βίον.
하지만 만약 이와 반대로 나쁜 방향으로 어떤 일이 발생한다면, 그것은 신적인 본성이 아니라 인간의 본성을 탓해야 하네. 그들이 자신의 삶을 정의롭게 분배하지 않기 때문이네.
ἡμῖν δʼ οὖν ζητοῦσιν περὶ νόμων σχεδὸν ἔδοξεν τὰ μὲν ἄλλα ῥᾴδιά τʼ εἶναι γνῶναι τὰ βέλτιστα ἀνθρώποις, καὶ πᾶς ἂν ἱκανὸς γίγνεσθαι καὶ συνεῖναι τὰ λεγόμενα καὶ ποιεῖν, εἰ γνοίη τί ποτʼ ἔστιν ὃ συμφέρειν εἰκὸς καὶ τί τὸ μὴ συμφέρον·
어쨌든 법에 대해 탐구하는 우리에게는, 인간에게 가장 좋은 다른 일들은 알아차리기 쉬운 것처럼 보였고, 무엇이 유익하고 무엇이 유익하지 않은지 알기만 하면 누구나 충분히 말해지는 바를 이해하고 실행할 수 있게 될 것처럼 보였네.
ἔδοξε δὴ καὶ νῦν ἔτι δοκεῖ τὰ μὲν ἄλλα ἐπιτηδεύματα πάντα οὐ σφόδρα χαλεπὰ εἶναι, τὸ δὲ τίνα τρόπον χρὴ γίγνεσθαι χρηστοὺς ἀνθρώπους παγχάλεπον.
실제로 지금까지도 여전히 다른 모든 활동은 그리 어렵지 않은 것처럼 보이지만, 인간이 어떤 방식으로 선한 인간이 되어야 하는가는 대단히 어려운 일로 보이네.
καὶ τὰ μὲν ἄλλα αὖ πάντα κτᾶσθαι χρηστά, τὸ λεγόμενόν, καὶ δυνατὸν καὶ οὐ χαλεπόν, οὐσίαν τε ὅσην δεῖ καὶ μὴ δεῖ, καὶ σῶμα οἷόν τε δεῖ καὶ μή·
그리고 이른바 다른 모든 좋은 것들을 획득하는 것은 가능하며 어렵지도 않다네. 필요한 만큼의 혹은 필요하지 않은 만큼의 재산을 얻는 것과, 필요한 만큼의 혹은 필요하지 않은 만큼의 신체를 얻는 것 말이네.
καὶ ψυχὴν ὅτι μὲν ἀγαθὴν δεῖ, συγχωρεῖ πᾶς παντί, τὸ δʼ ὅντινα τρόπον ἀγαθήν, ὅτι μὲν αὖ δικαίαν καὶ σώφρονα καὶ ἀνδρείαν, καὶ ταῦτα, ὅτι δὲ σοφήν, φησὶ μὲν πᾶς δεῖν, ἥντινα δὲ σοφίαν, ὡς ἄρτι διεληλύθαμεν, οὐδεὶς οὐδενὶ τὸ παράπαν ἔτι συνομολογεῖ τῶν πολλῶν.
또한 혼이 선해야 한다는 점에는 누구나 서로 동의하지만, 어떤 방식으로 선해야 하는지, 즉 정의롭고 절제하며 용기 있어야 한다는 점에는 역시 동의하면서도, 지혜로워야 한다는 점에 대해서는 누구나 그래야 한다고 말하지만, 어떤 지혜여야 하는지에 대해서는 방금 우리가 상세히 논한 것처럼 대중들 사이에서 더 이상 아무도 서로 전혀 동의하지 않네.
νῦν οὖν δὴ παρὰ πάσας τὰς πρόσθεν σοφίας οὐ φαύλην τινὰ ἀνευρίσκομεν εἰς αὐτά γε ταῦτα, τὸ δοκεῖν σοφὸν εἶναι τόν γε μεμαθηκότα ἅπερ καὶ διεληλύθαμεν·
그리하여 이제 우리는 이전의 모든 지혜를 제쳐두고 바로 이러한 일들, 즉 우리가 상세히 논한 바로 그것을 배운 사람이 지혜로운 것처럼 보이게 만드는, 결코 보잘것없는 것이 아닌 지혜를 발견하고 있네.
εἰ δʼ ἔστιν σοφὸς ὁ ταῦτʼ ἐπιστήμων καὶ ἀγαθός, τούτου δὴ πέρι λόγον δεῖ λαβεῖν.
하지만 이것들을 아는 사람이 지혜롭고 선한 사람인가에 대해서는 논의를 해 보아야 하네.
ΚΛ. ὦ ξένε, ὡς εἰκότως εἶπες ὅτι περὶ μεγάλων μεγάλα ἐπιχειρεῖς φράζειν.
클레이니아스: 이방인이여, 당신이 위대한 사안들에 대해 위대한 것들을 말하려 시도하는 것은 지극히 당연한 일입니다.
ΑΘ. οὐ γὰρ σμικρά, ὦ Κλεινία·
아테네인: 클레이니아스여, 그것들이 사소하지 않기 때문이네.
τὸ δὲ χαλεπώτερον, ὅτι παντάπασι καὶ πάντως ἀληθῆ.
하지만 더 어려운 것은 그것들이 전적으로 또한 절대적으로 참되다는 점이네.
ΚΛ. σφόδρα γε, ὦ ξένε·
클레이니아스: 참으로 그렇습니다, 이방인이여.
ἀλλʼ ὅμως μὴ ἀποκάμῃς λέγων ὃ φῄς.
하지만 그렇다 하더라도 당신이 말하는 바를 이야기하기를 지치지 마십시오.
ΑΘ. ναί, μηδὲ σφὼ τοίνυν ἀκούοντε.
아테네인: 그러겠네, 그러니 듣고 있는 자네들 두 사람도 지치지 말게나.
ΚΛ. ταῦτʼ ἔσται·
클레이니아스: 그렇게 하겠습니다.
καὶ ὑπὲρ ἀμφοῖν ἐγώ σοι φράζω.
우리 둘을 대신해서 내가 당신에게 그렇게 말씀드립니다.
§980ΑΘ. καλῶς.
아테네인: 좋네.
ἐξ ἀρχῆς δὴ ῥητέον ἀνάγκῃ πρῶτον, ὡς φαίνεται, μάλιστα μὲν ἄν, εἰ δυνάμεθα ἑνὶ λαβεῖν ὀνόματι, τίς ἐστιν ἣν οἰόμεθα σοφίαν εἶναι, τοῦτο δʼ εἰ σφόδρα ἀδυνατοῦμεν, τὸ δεύτερον, τίνες εἰσίν ποτε καὶ ὁπόσαι τινές, ἅς τις λαβὼν σοφὸς ἂν εἴη κατὰ τὸν ἡμέτερον μῦθον.
그렇다면 필연적으로 처음부터 다시 말해야 하겠네. 우선 어떻게든 가능하다면 우리가 지혜라고 생각하는 것이 무엇인지 하나의 이름으로 포착하고 싶네만, 만약 그것이 전적으로 불가능하다면 두 번째 방법으로, 우리의 이야기에 따라 그것을 얻은 자가 지혜로워질 수 있는 것은 무엇이며 얼마나 되는지 말해야겠네.
ΚΛ. λέγοις ἄν.
클레이니아스: 말씀해 주십시오.
ΑΘ. τὸ δὴ μετὰ τοῦτο ἀνεμέσητον τῷ νομοθέτῃ τὸ κάλλιον τῶν πρότερον εἰρημένων περὶ θεῶν καὶ ἄμεινον ἀπεικάζοντι λέγειν, οἷον παιδιᾷ καλῇ χρωμένῳ καὶ τιμῶντι θεούς, ὕμνοις τε καὶ εὐδαιμονίᾳ γεραίροντι διάγειν τὸν αὑτοῦ βίον.
아테네인: 그 다음에 따르는 것은, 입법자에게 있어 이전에 신들에 대해 말해진 것들보다 더 아름답고 더 나은 방식으로 묘사하여 말하는 것이 비난받지 않는다는 점이네. 예컨대 아름다운 유희를 사용하고 신들을 공경하며, 찬가와 행복으로써 경의를 표하며 자신의 평생을 보내는 것처럼 말이네.
ΚΛ. ἦ καλῶς, ὦ ξένε, λέγεις.
클레이니아스: 이방인이여, 참으로 훌륭한 말씀입니다.
εἰ γάρ σοι τοῦτο τέλος εἴη τῶν νόμων, θεοὺς προσπαίσαντι καθαρώτερον δὲ διαγαγόντι τὸν βίον τῆς ἅμα τελευτῆς ἀρίστης τε καὶ καλλίστης τυχεῖν.
만약 이것이 당신의 법들의 목적으로서, 신들과 노닐면서 더 정결하게 인생을 보내고, 그와 동시에 가장 훌륭하고 아름다운 최후를 맞이하게 된다면 말이지요.
ΑΘ. πῶς οὖν, ὦ Κλεινία, λέγομεν;
아테네인: 클레이니아스여, 그렇다면 우리는 어떻게 말해야 하겠는가?
ἦ δοκεῖ τοὺς θεοὺς ὑμνοῦντες σφόδρα τιμῶμεν, εὐχόμενοι τὰ κάλλιστα καὶ ἄριστα περὶ αὐτῶν ἐπιέναι λέγειν ἡμῖν;
신들을 찬미하면서 우리는 그들을 대단히 공경하고, 그들에 대한 가장 아름답고 훌륭한 것들이 우리에게 말해지도록 우리에게 임하기를 기도하는 것인가?
οὕτως ἢ πῶς λέγεις;
그렇게인가, 아니면 자네는 어떻게 말하겠는가?
ΚΛ. θαυμαστῶς μὲν οὖν οὕτως.
클레이니아스: 지극히 놀랍게도 바로 그렇습니다.
ἀλλʼ, ὦ δαιμόνιε, πιστεύσας τοῖς θεοῖς εὔχου τε καὶ λέγε τὸν ἐπιόντα σοι λόγον τῶν καλῶν περὶ τοὺς θεούς τε καὶ τὰς θεάς.
하지만 고귀한 분이시여, 신들을 신뢰하고, 신들과 여신들에 대한 아름다운 일들에 관해 당신에게 임하는 말을 기도하고 또한 이야기해 주십시오.
ΑΘ. ἔσται ταῦτα, ἂν αὐτὸς ὁ θεὸς ἡμῖν ὑφηγῆται.
아테네인: 신께서 직접 우리를 인도해 주신다면 그렇게 될 것이네.
συνεύχου μόνον.
다만 함께 기도해 주게나.
ΚΛ. λέγοις ἂν τὸ μετὰ τοῦτο.
클레이니아스: 그 다음을 말씀해 주십시오.
ΑΘ. θεογονίαν τοίνυν καὶ ζῳογονίαν ἀναγκαῖον, ὡς ἔοικεν, πρῶτόν μοι, κακῶς ἀπεικασάντων τῶν ἔμπροσθεν, βέλτιον ἀπεικάσαι κατὰ τὸν ἔμπροσθεν λόγον, ἀναλαβόντα ὃν πρὸς τοὺς ἀσεβεῖς ἐπικεχείρηκα λέγων, φράζων ὡς εἰσὶν θεοὶ ἐπιμελούμενοι πάντων, σμικρῶν καὶ μειζόνων, καὶ σχεδὸν ἀπαραμύθητοι τῶν περὶ τὰ δίκαιά εἰσιν πράγματα— εἰ δὴ μέμνησθέ γε, ὦ Κλεινία·
아테네인: 그렇다면 신들의 생성과 동물들의 생성에 대해, 이전 사람들이 잘못 묘사했기에, 이전의 논의에 따라 내가 더 낫게 묘사하는 것이 아무래도 필요하네. 내가 불경한 자들을 향해 말하고자 시도했던 그 논증을 다시 취하면서 말이네. 즉 신들은 존재하며 크고 작은 모든 일들을 보살피고 있으며, 정의로운 일들에 관해서는 결코 설득되지 않는다고 설명했던 것 말이네. — 클레이니아스여, 만약 자네들이 기억하고 있다면 말이네.
ἐλάβετε μὲν γὰρ δὴ καὶ ὑπομνήματα—καὶ γὰρ ἦν τὰ ῥηθέντα τότε καὶ μάλα ἀληθῆ·
자네들은 실로 각서도 받았으니 말이네. 그리고 당시 말해진 것들은 대단히 참되었네.
τόδε δὲ αὐτῶν ἦν τὸ μέγιστον, ὅτι πρεσβύτερον εἴη ψυχὴ σώματος ἅπασα παντός—ἆρα μέμνησθε;
그들에 관한 가장 중요한 점은, 모든 혼이 모든 신체보다 더 연장이라는 사실이었네. — 기억하는가?
ἢ πάντως που τοῦτό γε;
아니면 이것만큼은 어찌 되었든 기억하는가?
—ὃ γὰρ ἄμεινον καὶ παλαιότερον καὶ θεοειδέστερον, πιθανὸν ὅτι τοῦ νέου καὶ νεωτέρου καὶ ἀτιμοτέρου, πανταχῇ τε ἄρχον ἀρχομένου πρεσβύτερον καὶ ἄγον ἀγομένου πάντῃ.
— 더 훌륭하고 더 오래되었으며 더 신적인 것이, 새롭고 더 젊으며 더 비천한 것보다 모든 면에서 지배하고 모든 면에서 인도하는 것으로서, 그것보다 더 연장이라는 것은 개연성이 높기 때문이네.
λάβωμεν δὴ τοῦτό γε, ὡς ψυχὴ πρεσβύτερόν ἐστι σώματος.
그럼 이것만큼은 포착해 두세나, 혼이 신체보다 더 연장이라는 것을 말이네.