§496ΣΩ. οἷον περὶ ὅτου βούλει τοῦ σώματος ἀπολαβὼν σκόπει.
소크라테스: 예컨대 몸 중에서 자네가 원하는 아무 부분이나 따로 떼어 내어 살펴보게나.
νοσεῖ που ἄνθρωπος ὀφθαλμούς, ᾧ ὄνομα ὀφθαλμία;
사람은 어딘가 눈에 병을 앓을 수 있는데, 그 병에는 안염이라는 이름이 있지 않은가?
ΚΑΛ. πῶς γὰρ οὔ;
칼리클레스: 어찌 그렇지 않겠는가?
ΣΩ. οὐ δήπου καὶ ὑγιαίνει γε ἅμα τοὺς αὐτούς;
소크라테스: 설마 동시에 그 똑같은 눈이 건강하기도 한 것은 아니겠지?
ΚΑΛ. οὐδʼ ὁπωστιοῦν.
칼리클레스: 전혀 그렇지 않다네.
ΣΩ. τί δὲ ὅταν τῆς ὀφθαλμίας ἀπαλλάττηται;
소크라테스: 그럼 안염에서 벗어날 때는 어떻겠는가?
ἆρα τότε καὶ τῆς ὑγιείας ἀπαλλάττεται τῶν ὀφθαλμῶν καὶ τελευτῶν ἅμα ἀμφοτέρων ἀπήλλακται;
그때 눈의 건강에서도 벗어나서, 결국에는 동시에 두 가지 모두에서 벗어나게 되는 것인가?
ΚΑΛ. ἥκιστά γε.
칼리클레스: 전혀 아닐세.
ΣΩ. θαυμάσιον γὰρ οἶμαι καὶ ἄλογον γίγνεται·
소크라테스: 왜냐하면 그것은 놀랍고도 불합리한 일이 될 것이라 생각하니까 말이네.
ἦ γάρ;
그렇지 않은가?
ΚΑΛ. σφόδρα γε.
칼리클레스: 참으로 그렇다네.
ΣΩ. ἀλλʼ ἐν μέρει οἶμαι ἑκάτερον καὶ λαμβάνει καὶ ἀπολλύει;
소크라테스: 오히려 사람은 각각의 상태를 번갈아 얻고 잃는다고 생각하네만.
ΚΑΛ. φημί.
칼리클레스: 그렇다네.
ΣΩ. οὐκοῦν καὶ ἰσχὺν καὶ ἀσθένειαν ὡσαύτως;
소크라테스: 그렇다면 강함과 약함도 마찬가지인가?
ΚΑΛ. ναί.
칼리클레스: 그렇다네.
ΣΩ. καὶ τάχος καὶ βραδυτῆτα;
소크라테스: 빠름과 느림도 말인가?
ΚΑΛ. πάνυ γε.
칼리클레스: 그렇고말고.
ΣΩ. ἦ καὶ τἀγαθὰ καὶ τὴν εὐδαιμονίαν καὶ τἀναντία τούτων, κακά τε καὶ ἀθλιότητα, ἐν μέρει λαμβάνει καὶ ἐν μέρει ἀπαλλάττεται ἑκατέρου;
소크라테스: 그렇다면 좋은 것들과 행복, 그리고 이것들과 정반대되는 것인 나쁜 것들과 비참함에 대해서도, 번갈아 얻고 번갈아 각각에서 벗어나는 것인가?
ΚΑΛ. πάντως δήπου.
칼리클레스: 전적으로 그렇다네.
ΣΩ. ἐὰν εὕρωμεν ἄρα ἄττα ὧν ἅμα τε ἀπαλλάττεται ἄνθρωπος καὶ ἅμα ἔχει, δῆλον ὅτι ταῦτά γε οὐκ ἂν εἴη τό τε ἀγαθὸν καὶ τὸ κακόν.
소크라테스: 그렇다면 만약 우리가, 사람이 동시에 벗어나면서 동시에 소유하기도 하는 어떤 것들을 찾아낸다면, 그것들은 결코 좋은 것과 나쁜 것일 수 없음이 분명하네.
ὁμολογοῦμεν ταῦτα;
우리는 이것에 동의하는가?
καὶ εὖ μάλα σκεψάμενος ἀποκρίνου.
아주 깊이 잘 생각해 보고 대답해 주게.
ΚΑΛ. ἀλλʼ ὑπερφυῶς ὡς ὁμολογῶ.
칼리클레스: 참으로 엄청나게 동의하네.
ΣΩ. ἴθι δὴ ἐπὶ τὰ ἔμπροσθεν ὡμολογημένα.
소크라테스: 자, 그럼 이전에 합의된 사항들로 가보세.
τὸ πεινῆν ἔλεγες πότερον ἡδὺ ἢ ἀνιαρὸν εἶναι;
자네는 굶주린다는 것이 즐거운 것이라고 말했는가, 아니면 괴로운 것이라고 말했는가?
αὐτὸ λέγω τὸ πεινῆν.
굶주린다는 것 그 자체를 말하는 것이네.
ΚΑΛ. ἀνιαρὸν ἔγωγε·
칼리클레스: 나로서는 괴로운 것이라 하겠네.
τὸ μέντοι πεινῶντα ἐσθίειν ἡδὺ λέγω.
하지만 굶주리면서 먹는 것은 즐거운 것이라고 말하네.
ΣΩ. μανθάνω·
소크라테스: 무슨 뜻인지 알겠네.
ἀλλʼ οὖν τό γε πεινῆν αὐτὸ ἀνιαρόν.
하지만 어쨌든 굶주린다는 것 자체는 괴로운 것이지?
ἢ οὐχί;
그렇지 않은가?
ΚΑΛ. φημί.
칼리클레스: 그렇다네.
ΣΩ. οὐκοῦν καὶ τὸ διψῆν;
소크라테스: 그렇다면 목마른 것도 마찬가지인가?
ΚΑΛ. σφόδρα γε.
칼리클레스: 참으로 그렇다네.
ΣΩ. πότερον οὖν ἔτι πλείω ἐρωτῶ, ἢ ὁμολογεῖς ἅπασαν ἔνδειαν καὶ ἐπιθυμίαν ἀνιαρὸν εἶναι;
소크라테스: 그렇다면 내가 더 물어야 하겠는가, 아니면 온갖 결핍과 욕망은 괴로운 것이라는 점에 자네가 동의하는가?
ΚΑΛ. ὁμολογῶ, ἀλλὰ μὴ ἐρώτα.
칼리클레스: 동의하네, 그러니 묻지 말게나.
ΣΩ. εἶεν·
소크라테스: 좋네.
διψῶντα δὲ δὴ πίνειν ἄλλο τι ἢ ἡδὺ φῂς εἶναι;
그렇다면 목마르면서 마시는 것은 다름 아닌 즐거운 일이라고 자네는 말하는가?
ΚΑΛ. ἔγωγε.
칼리클레스: 그렇다네.
ΣΩ. οὐκοῦν τούτου οὗ λέγεις τὸ μὲν διψῶντα λυπούμενον δήπου ἐστίν;
소크라테스: 그렇다면 자네가 말하는 이것 중에서 '목마른 상태'라는 것은 괴로워하는 상태임이 분명하지 않은가?
ΚΑΛ. ναί.
칼리클레스: 그렇다네.
ΣΩ. τὸ δὲ πίνειν πλήρωσίς τε τῆς ἐνδείας καὶ ἡδονή;
소크라테스: 그리고 '마시는 것'은 결핍의 충족이자 쾌락인가?
ΚΑΛ. ναί.
칼리클레스: 그렇다네.
ΣΩ. οὐκοῦν κατὰ τὸ πίνειν χαίρειν λέγεις;
소크라테스: 그렇다면 마시는 동작에서 기뻐하는 것이라고 자네는 말하는가?
ΚΑΛ. μάλιστα.
칼리클레스: 참으로 그렇다네.
ΣΩ. διψῶντά γε.
소크라테스: 목마르면서 말이네.
ΚΑΛ. φημί.
칼리클레스: 그렇다네.
ΣΩ. λυπούμενον;
소크라테스: 괴로워하면서?
ΚΑΛ. ναί.
칼리클레스: 그렇다네.
ΣΩ. αἰσθάνῃ οὖν τὸ συμβαῖνον, ὅτι λυπούμενον χαίρειν λέγεις ἅμα, ὅταν διψῶντα πίνειν λέγῃς;
소크라테스: 그렇다면 '목마르면서 마신다'고 말할 때, 괴로워하면서 동시에 기뻐한다고 말하게 된다는 이 결과를 알아차리겠는가?
ἢ οὐχ ἅμα τοῦτο γίγνεται κατὰ τὸν αὐτὸν τόπον καὶ χρόνον εἴτε ψυχῆς εἴτε σώματος βούλει;
아니면 이것이 영혼이든 육체든 자네가 원하는 쪽의 동일한 장소와 동일한 시간에 동시에 일어나지 않는가?
οὐδὲν γὰρ οἶμαι διαφέρει.
나는 아무런 차이도 없다고 생각하지만 말이네.
ἔστι ταῦτα ἢ οὔ;
이것이 사실인가, 아닌가?
ΚΑΛ. ἔστιν.
칼리클레스: 그렇다네.
ΣΩ. ἀλλὰ μὴν εὖ γε πράττοντα κακῶς πράττειν ἅμα ἀδύνατον φῂς εἶναι.
소크라테스: 그렇지만 잘 지내면서 동시에 못 지내는 것은 불가능하다고 자네는 말했지.
§497ΚΑΛ. φημὶ γάρ.
칼리클레스: 그렇다고 말했지.
ΣΩ. ἀνιώμενον δέ γε χαίρειν δυνατὸν ὡμολόγηκας.
소크라테스: 하지만 괴로워하면서 기뻐하는 것은 가능하다고 자네는 동의했네.
ΚΑΛ. φαίνεται.
칼리클레스: 그렇게 보이는군.
ΣΩ. οὐκ ἄρα τὸ χαίρειν ἐστὶν εὖ πράττειν οὐδὲ τὸ ἀνιᾶσθαι κακῶς, ὥστε ἕτερον γίγνεται τὸ ἡδὺ τοῦ ἀγαθοῦ.
소크라테스: 그렇다면 기뻐하는 것이 잘 지내는 것도 아니고, 괴로워하는 것이 못 지내는 것도 아니군. 따라서 즐거운 것과 좋은 것은 서로 다른 것이 되네.
ΚΑΛ. οὐκ οἶδʼ ἅττα σοφίζῃ, ὦ Σώκρατες.
칼리클레스: 자네가 무슨 잔재주를 부리고 있는 건지 통 모르겠군, 소크라테스여.
ΣΩ. οἶσθα, ἀλλὰ ἀκκίζῃ, ὦ Καλλίκλεις·
소크라테스: 알고 있으면서 내숭을 떨고 있군, 칼리클레스여.
καὶ πρόιθί γε ἔτι εἰς τὸ ἔμπροσθεν, ἵνα εἰδῇς ὡς σοφὸς ὤν με νουθετεῖς.
좀 더 앞으로 나아가 보게나, 자네가 얼마나 지혜로운 사람으로서 나를 훈계하고 있었는지 알 수 있도록 말이네.
οὐχ ἅμα διψῶν τε ἕκαστος ἡμῶν πέπαυται καὶ ἅμα ἡδόμενος διὰ τοῦ πίνειν;
우리 각자는 마시는 일을 통해 목마름이 멈춤과 동시에, 기뻐하는 것도 멈추지 않는가?
ΚΑΛ. οὐκ οἶδα ὅτι λέγεις.
칼리클레스: 자네가 무슨 말을 하는지 모르겠네.
ΓΟΡ. μηδαμῶς, ὦ Καλλίκλεις, ἀλλʼ ἀποκρίνου καὶ ἡμῶν ἕνεκα, ἵνα περανθῶσιν οἱ λόγοι.
고르기아스: 그러지 말게, 칼리클레스여. 우리를 위해서라도 대답을 해서 논의가 마무리되도록 해 주게.
ΚΑΛ. ἀλλʼ ἀεὶ τοιοῦτός ἐστιν Σωκράτης, ὦ Γοργία·
칼리클레스: 하지만 고르기아스여, 소크라테스는 언제나 이런 식이라네.
σμικρὰ καὶ ὀλίγου ἄξια ἀνερωτᾷ καὶ ἐξελέγχει.
아주 자질구레하고 별 가치도 없는 것들을 꼬치꼬치 캐묻고는 반박하려 들거든.
ΓΟΡ. ἀλλὰ τί σοὶ διαφέρει;
고르기아스: 하지만 그게 자네에게 무슨 상관인가?
πάντως οὐ σὴ αὕτη ἡ τιμή, ὦ Καλλίκλεις·
어차피 이것은 자네의 명예가 걸린 문제가 아니잖나, 칼리클레스여.
ἀλλʼ ὑπόσχες Σωκράτει ἐξελέγξαι ὅπως ἂν βούληται.
그러니 소크라테스가 원하는 대로 논박을 진행하도록 내버려 두게나.
ΚΑΛ. Ἐρώτα δὴ σὺ τὰ σμικρά τε καὶ στενὰ ταῦτα, ἐπείπερ Γοργίᾳ δοκεῖ οὕτως.
칼리클레스: 그렇다면 자네는 그 자질구레하고 옹졸한 질문들을 던져보게나, 고르기아스가 그렇게 여기고 있으니 말이네.
ΣΩ. εὐδαίμων εἶ, ὦ Καλλίκλεις, ὅτι τὰ μεγάλα μεμύησαι πρὶν τὰ σμικρά·
소크라테스: 자네는 참으로 복도 많군, 칼리클레스여, 작은 비의를 배우기 전에 큰 비의를 전수받았으니 말이네.
ἐγὼ δʼ οὐκ ᾤμην θεμιτὸν εἶναι.
나는 그것이 허용되지 않는 일인 줄 알았는데.
ὅθεν οὖν ἀπέλιπες ἀποκρίνου, εἰ οὐχ ἅμα παύεται διψῶν ἕκαστος ἡμῶν καὶ ἡδόμενος.
아무튼 이야기가 끊겼던 대목부터 대답해 주게나. 우리 각자는 목마름이 멈춤과 동시에 즐거움도 멈추지 않는가?
ΚΑΛ. φημί.
칼리클레스: 그렇다고 하겠네.
ΣΩ. οὐκοῦν καὶ πεινῶν καὶ τῶν ἄλλων ἐπιθυμιῶν καὶ ἡδονῶν ἅμα παύεται;
소크라테스: 그렇다면 배고픔이나 다른 욕망들과 즐거움들도 동시에 멈추지 않는가?
ΚΑΛ. ἔστι ταῦτα.
칼리클레스: 그렇다네.
ΣΩ. οὐκοῦν καὶ τῶν λυπῶν καὶ τῶν ἡδονῶν ἅμα παύεται;
소크라테스: 그렇다면 괴로움들 과 즐거움들도 동시에 멈추는가?
ΚΑΛ. ναί.
칼리클레스: 그렇다네.
ΣΩ. ἀλλὰ μὴν τῶν ἀγαθῶν γε καὶ κακῶν οὐχ ἅμα παύεται, ὡς σὺ ὡμολόγεις·
소크라테스: 하지만 좋은 것들과 나쁜 것들에서는 동시에 벗어나지 않는다고 자네는 동의했네.
νῦν δὲ οὐχ ὁμολογεῖς;
지금은 동의하지 않는가?
ΚΑΛ. ἔγωγε·
칼리클레스: 동의하네.
τί οὖν δή;
그런데 그게 어쨌단 말인가?
ΣΩ. ὅτι οὐ τὰ αὐτὰ γίγνεται, ὦ φίλε, τἀγαθὰ τοῖς ἡδέσιν οὐδὲ τὰ κακὰ τοῖς ἀνιαροῖς.
소크라테스: 좋은 친구여, 좋은 것들과 즐거운 것들, 그리고 나쁜 것들과 괴로운 것들은 서로 같은 것이 되지 않는다는 것일세.
τῶν μὲν γὰρ ἅμα παύεται, τῶν δὲ οὔ, ὡς ἑτέρων ὄντων·
왜냐하면 한쪽 부류는 동시에 멈추지만 다른 쪽은 그렇지 않은데, 이는 그것들이 서로 다른 것이기 때문이지.
πῶς οὖν ταὐτὰ ἂν εἴη τὰ ἡδέα τοῖς ἀγαθοῖς ἢ τὰ ἀνιαρὰ τοῖς κακοῖς;
그렇다면 어찌 즐거운 것들이 좋은 것들과 같을 수 있으며, 괴로운 것들이 나쁜 것들과 같을 수 있겠는가?
ἐὰν δὲ βούλῃ, καὶ τῇδε ἐπίσκεψαι (οἶμαι γάρ σοι οὐδὲ ταύτῃ ὁμολογεῖσθαι·
원한다면 이렇게도 한번 살펴보게나.
ἄθρει δέ) τοὺς ἀγαθοὺς οὐχὶ ἀγαθῶν παρουσίᾳ ἀγαθοὺς καλεῖς, ὥσπερ τοὺς καλοὺς οἷς ἂν κάλλος παρῇ;
(이 대목에서도 자네는 나와 동의하지 않을 것 같지만, 잘 보게나.) 자네는 아름다움이 함께하는 이들을 아름답다고 부르듯이, 좋은 사람들을 좋은 것들의 현존에 의해 좋은 사람들이라 부르지 않는가?
ΚΑΛ. ἔγωγε.
칼리클레스: 그렇다네.
ΣΩ. τί δέ;
소크라테스: 그러면 어떤가?
ἀγαθοὺς ἄνδρας καλεῖς ἄφρονας καὶ δειλούς;
자네는 어리석은 자들이나 비겁한 자들을 좋은 사람들이라고 부르는가?
οὐ γὰρ ἄρτι γε, ἀλλὰ τοὺς ἀνδρείους καὶ φρονίμους ἔλεγες· ἢ οὐ τούτους ἀγαθοὺς καλεῖς;
방금 전에는 그렇지 않고 용감한 자들과 슬기로운 자들을 그렇게 말했으니 말이네.
ΚΑΛ. πάνυ μὲν οὖν.
아니면 이들을 좋은 사람들이라 부르지 않는가? 칼리클레스: 참으로 그렇다네.
ΣΩ. τί δέ;
소크라테스: 그럼 어떤가?
παῖδα ἀνόητον χαίροντα ἤδη εἶδες;
어리석은 아이가 기뻐하는 모습을 본 적이 있는가?
ΚΑΛ. ἔγωγε.
칼리클레스: 있다네.
ΣΩ. ἄνδρα δὲ οὔπω εἶδες ἀνόητον χαίροντα;
소크라테스: 그렇다면 어리석은 어른이 기뻐하는 모습은 한 번도 본 적이 없는가?
ΚΑΛ. οἶμαι ἔγωγε·
칼리클레스: 내 생각에 본 적이 있는 것 같네.
ἀλλὰ τί τοῦτο;
하지만 그게 무엇이란 말인가?
ΣΩ. οὐδέν·
소크라테스: 아무것도 아닐세.
ἀλλʼ ἀποκρίνου.
다만 대답해 주게나.
ΚΑΛ. εἶδον.
칼리클레스: 본 적이 있다네.