§489ΣΩ. ἆρʼ οὖν οἱ πολλοὶ νομίζουσιν οὕτως, ὡς ἄρτι αὖ σὺ ἔλεγες, δίκαιον εἶναι τὸ ἴσον ἔχειν καὶ αἴσχιον τὸ ἀδικεῖν τοῦ ἀδικεῖσθαι;
소크라테스: 그렇다면 다수는, 방금 자네가 말했던 것처럼, 동등하게 가지는 것이 정의이며 불의를 행하는 것이 불의를 당하는 것보다 더 추하다고 생각하는가?
ἔστιν ταῦτα ἢ οὔ;
그러한가, 그렇지 않은가?
καὶ ὅπως μὴ ἁλώσῃ ἐνταῦθα σὺ αὖ αἰσχυνόμενος.
그리고 자네가 여기서 다시 부끄러워하다가 덜미를 잡히지 않도록 조심하게나.
νομίζουσιν, ἢ οὔ, οἱ πολλοὶ τὸ ἴσον ἔχειν ἀλλʼ οὐ τὸ πλέον δίκαιον εἶναι, καὶ αἴσχιον τὸ ἀδικεῖν τοῦ ἀδικεῖσθαι;
다수는 동등하게 가지고 더 많이 가지지 않는 것이 정의이며, 불의를 행하는 것이 불의를 당하는 것보다 더 추하다고 생각하는가, 그렇지 않은가?
μὴ φθόνει μοι ἀποκρίνασθαι τοῦτο, Καλλίκλεις, ἵνʼ, ἐάν μοι ὁμολογήσῃς, βεβαιώσωμαι ἤδη παρὰ σοῦ, ἅτε ἱκανοῦ ἀνδρὸς διαγνῶναι ὡμολογηκότος.
칼리클레스여, 나에게 이것을 답변해 주기를 아끼지 말게나. 자네가 만약 나에게 동의해 준다면, 판단하기에 충분한 능력이 있는 사람의 동의를 얻은 셈이니, 내가 이제 자네로부터 확증을 얻을 수 있도록 말일세.
ΚΑΛ. ἀλλʼ οἵ γε πολλοὶ νομίζουσιν οὕτως.
칼리클레스: 아니, 다수는 정말로 그렇게 생각하네.
ΣΩ. οὐ νόμῳ ἄρα μόνον ἐστὶν αἴσχιον τὸ ἀδικεῖν τοῦ ἀδικεῖσθαι, οὐδὲ δίκαιον τὸ ἴσον ἔχειν, ἀλλὰ καὶ φύσει·
소크라테스: 그렇다면 불의를 행하는 것이 불의를 당하는 것보다 더 추하다는 것과 동등하게 가지는 것이 정의라는 것은, 단지 법에 의해서만 그런 것이 아니라 자연에 의해서도 그러하군.
ὥστε κινδυνεύεις οὐκ ἀληθῆ λέγειν ἐν τοῖς πρόσθεν οὐδὲ ὀρθῶς ἐμοῦ κατηγορεῖν λέγων ὅτι ἐναντίον ἐστὶν ὁ νόμος καὶ ἡ φύσις, ἃ δὴ καὶ ἐγὼ γνοὺς κακουργῶ ἐν τοῖς λόγοις, ἐὰν μέν τις κατὰ φύσιν λέγῃ, ἐπὶ τὸν νόμον ἄγων, ἐὰν δέ τις κατὰ νόμον, ἐπὶ τὴν φύσιν.
그러니 자네는 이전에 진실이 아닌 것을 말했던 셈이며, 법과 자연이 서로 대립하고 있고 내가 이를 알고서 논의 속에서 짓궂은 짓을 부려 누군가 자연에 따라 말하면 법으로 이끌고 누군가 법에 따라 말하면 자연으로 이끌고 있다고 말하며 나를 비난한 것도 올바르지 않았던 것이 되네.
ΚΑΛ. οὑτοσὶ ἀνὴρ οὐ παύσεται φλυαρῶν.
칼리클레스: 이 인간은 헛소리를 멈추지 않는군.
εἰπέ μοι, ὦ Σώκρατες, οὐκ αἰσχύνῃ τηλικοῦτος ὢν ὀνόματα θηρεύων, καὶ ἐάν τις ῥήματι ἁμάρτῃ, ἕρμαιον τοῦτο ποιούμενος;
말해보게, 소크라테스여, 자네는 그 나이가 되어서도 말꼬리나 붙잡고 늘어지며, 누군가 말실수라도 하면 그것을 횡재라도 한 듯이 여기는 것이 부끄럽지 않은가?
ἐμὲ γὰρ οἴει ἄλλο τι λέγειν τὸ κρείττους εἶναι ἢ τὸ βελτίους;
자네는 내가 '더 강한 자가 되는 것'을 '더 나은 자가 되는 것' 이외의 다른 어떤 것이라고 말한다고 생각하는가?
οὐ πάλαι σοι λέγω ὅτι ταὐτόν φημι εἶναι τὸ βέλτιον καὶ τὸ κρεῖττον;
내가 이미 오래전부터 자네에게 더 나은 자와 더 강한 자가 같은 것이라고 말하고 있지 않은가?
ἢ οἴει με λέγειν, ἐὰν συρφετὸς συλλεγῇ δούλων καὶ παντοδαπῶν ἀνθρώπων μηδενὸς ἀξίων πλὴν ἴσως τῷ σώματι ἰσχυρίσασθαι, καὶ οὗτοι φῶσιν, αὐτὰ ταῦτα εἶναι νόμιμα;
아니면 자네는, 만약 육체적으로는 힘이 셀지 몰라도 다른 면에서는 아무런 가치도 없는 노예들과 온갖 부류의 인간들의 오합지졸이 모여서 무언가를 말하면, 바로 그것들이 법적 규정들이라고 내가 말하고 있다고 생각하는가?
ΣΩ. εἶεν, ὦ σοφώτατε Καλλίκλεις·
소크라테스: 좋네, 가장 지혜로운 칼리클레스여.
οὕτω λέγεις;
자네는 그렇게 말하는 것인가?
ΚΑΛ. πάνυ μὲν οὖν.
칼리클레스: 정말 그렇다네.
ΣΩ. ἀλλʼ ἐγὼ μέν, ὦ δαιμόνιε, καὶ αὐτὸς πάλαι τοπάζω τοιοῦτόν τί σε λέγειν τὸ κρεῖττον, καὶ ἀνερωτῶ γλιχόμενος σαφῶς εἰδέναι ὅτι λέγεις.
소크라테스: 하지만 나의 훌륭한 친구여, 나 역시 자네가 '더 강한 자'를 그런 종류의 어떤 것으로 말하고 있으리라고 오래전부터 짐작하고 있었다네. 그래서 자네가 무엇을 말하는지 명확히 알고 싶어 갈망하며 되묻고 있는 것이라네.
οὐ γὰρ δήπου σύ γε τοὺς δύο βελτίους ἡγῇ τοῦ ἑνός, οὐδὲ τοὺς σοὺς δούλους βελτίους σοῦ, ὅτι ἰσχυρότεροί εἰσιν ἢ σύ.
자네가 결코 두 사람이 한 사람보다 더 낫다거나, 자네의 노예들이 자네보다 더 힘이 세다고 해서 자네보다 더 낫다고 생각하지는 않을 테니 말이네.
ἀλλὰ πάλιν ἐξ ἀρχῆς εἰπὲ τί ποτε λέγεις τοὺς βελτίους, ἐπειδὴ οὐ τοὺς ἰσχυροτέρους;
그러니 처음부터 다시 말해주게나. 더 힘센 자들이 아니라면, 도대체 자네는 어떤 이들을 '더 나은 자들'이라 부르는가?
καὶ ὦ θαυμάσιε πρᾳότερόν με προδίδασκε, ἵνα μὴ ἀποφοιτήσω παρὰ σοῦ.
그리고 아, 감탄할 만한 친구여, 내가 자네에게서 도망쳐 버리지 않도록 좀 더 부드럽게 가르쳐 주게나.
ΚΑΛ. εἰρωνεύῃ, ὦ Σώκρατες.
칼리클레스: 자네는 반어법을 쓰고 있군, 소크라테스여.
ΣΩ. μὰ τὸν Ζῆθον, ὦ Καλλίκλεις, ᾧ σὺ χρώμενος πολλὰ νυνδὴ εἰρωνεύου πρός με·
소크라테스: 제토스를 두고 맹세코 그렇지 않네, 칼리클레스여, 자네가 방금 전에 나에게 엄청나게 반어법을 쓰며 써먹었던 그 제토스 말이네.
ἀλλʼ ἴθι εἰπέ, τίνας λέγεις τοὺς βελτίους εἶναι;
그러니 어서 말해주게, 자네는 어떤 이들을 '더 나은 자들'이라 부르는가?
ΚΑΛ. τοὺς ἀμείνους ἔγωγε.
칼리클레스: 나는 더 우수한 자들을 말하는 것이네.
ΣΩ. ὁρᾷς ἄρα ὅτι σὺ αὐτὸς ὀνόματα λέγεις, δηλοῖς δὲ οὐδέν;
소크라테스: 보게나, 자네 스스로 단지 이름들만 말하고 있을 뿐 아무것도 명확히 밝히지 않고 있지 않은가?
οὐκ ἐρεῖς, τοὺς βελτίους καὶ κρείττους πότερον τοὺς φρονιμωτέρους λέγεις ἢ ἄλλους τινάς;
'더 나은 자'와 '더 강한 자'에 대해, 자네는 더 현명한 자들을 말하는 것인가, 아니면 다른 어떤 이들을 말하는 것인가 말해주지 않겠는가?
ΚΑΛ. ἀλλὰ ναὶ μὰ Δία τούτους λέγω, καὶ σφόδρα γε.
칼리클레스: 아니, 제우스에 대고 맹세코 바로 이들을 말하는 것이네, 그것도 아주 강력하게 말이네.