§302ΞΕ. θαυμάζομεν δῆτα, ὦ Σώκρατες, ἐν ταῖς τοιαύταις πολιτείαις ὅσα συμβαίνει γίγνεσθαι κακὰ καὶ ὅσα συμβήσεται, τοιαύτης τῆς κρηπῖδος ὑποκειμένης αὐταῖς, τῆς κατὰ γράμματα καὶ ἔθη μὴ μετὰ ἐπιστήμης πραττούσης τὰς πράξεις, ᾗ ἑτέρα προσχρωμένη παντὶ κατάδηλος ὡς πάντʼ ἂν διολέσειε τὰ ταύτῃ γιγνόμενα;
이방인: 그렇다면 소크라테스여, 성문 규정과 관습에 따라 지식 없이 행동하는 그러한 기초가 국정 체제들 밑에 놓여 있는 상황에서, 이 체제들 안에서 그토록 많은 악이 생겨나고 앞으로도 생겨날 것이라는 점에 우리가 놀라야 하겠는가? 다른 기초가 이것을 이용한다면, 이 방식으로 생겨나는 모든 것을 완전히 파멸시킬 것이 뻔한데도 말일세.
ἢ ἐκεῖνο ἡμῖν θαυμαστέον μᾶλλον, ὡς ἰσχυρόν τι πόλις ἐστὶ φύσει;
아니면 오히려 국가라는 것이 본성상 얼마나 강한 것인가 하는 저 사실에 우리가 더 놀라야 하겠는가?
πάσχουσαι γὰρ δὴ τοιαῦτα αἱ πόλεις νῦν χρόνον ἀπέραντον, ὅμως ἔνιαί τινες αὐτῶν μόνιμοί τέ εἰσι καὶ οὐκ ἀνατρέπονται·
도시 국가들은 참으로 한량없는 시간 동안 그와 같은 일을 겪으면서도, 그중 어떤 나라들은 여전히 확고하게 유지되어 전복되지 않으니 말일세.
πολλαὶ μὴν ἐνίοτε καὶ καθάπερ πλοῖα καταδυόμεναι διόλλυνται καὶ διολώλασι καὶ ἔτι διολοῦνται διὰ τὴν τῶν κυβερνητῶν καὶ ναυτῶν μοχθηρίαν τῶν περὶ τὰ μέγιστα μεγίστην ἄγνοιαν εἰληφότων, οἳ περὶ τὰ πολιτικὰ κατʼ οὐδὲν γιγνώσκοντες ἡγοῦνται κατὰ πάντα σαφέστατα πασῶν ἐπιστημῶν ταύτην εἰληφέναι.
그러나 많은 나라가 때로는 배가 가라앉듯이 파멸하여 망했고 망해 버렸으며 앞으로도 망할 터인데, 이는 가장 중대한 일들에 관해 가장 큰 무지를 품고 있는 선장들과 선원들의 사악함 때문이며, 그들은 정치적인 일들에 관해 아무것도 알지 못하면서 모든 면에서 자신들이 모든 지식 중에서 이것을 가장 명확하게 획득했다고 여기고 있네.
ΝΕ. ΣΩ. ἀληθέστατα.
젊은 소크라테스: 아주 지당하신 말씀입니다.
ΞΕ. τίς οὖν δὴ τῶν οὐκ ὀρθῶν πολιτειῶν τούτων ἥκιστα χαλεπὴ συζῆν, πασῶν χαλεπῶν οὐσῶν, καὶ τίς βαρυτάτη;
이방인: 그렇다면 이 올바르지 못한 국정 체제들(모두 살아가기 힘들지만) 중에서 함께 살아가기에 가장 덜 힘든 체제는 무엇이고 가장 가혹한 체제는 무엇이겠는가?
δεῖ τι κατιδεῖν ἡμᾶς, καίπερ πρός γε τὸ νῦν προτεθὲν ἡμῖν πάρεργον λεγόμενον;
비록 지금 우리에게 제시된 과제에 비추어 보면 곁가지로 이야기되는 것일지라도, 우리는 이것을 얼마간 간파해야 하지 않겠는가?
οὐ μὴν ἀλλʼ εἴς γε τὸ ὅλον ἴσως ἅπανθʼ ἕνεκα τοῦ τοιούτου πάντες δρῶμεν χάριν.
아니, 어쩌면 우리는 결국 이러한 일을 위해 온갖 일을 행하는 것일지도 모르네.
ΝΕ. ΣΩ. δεῖ·
젊은 소크라테스: 간파해야 합니다.
πῶς δʼ οὔ;
어찌 그렇지 않겠습니까?
ΞΕ. τὴν αὐτὴν τοίνυν φάθι τριῶν οὐσῶν χαλεπὴν διαφερόντως γίγνεσθαι καὶ ῥᾴστην.
이방인: 그렇다면 세 가지 체제가 있는 상황에서, 동일한 체제가 두드러지게 힘든 것이 되기도 하고 가장 수월한 것이 되기도 한다고 말하게나.
ΝΕ. ΣΩ. πῶς φῄς;
젊은 소크라테스: 무슨 뜻이신지요?
ΞΕ. οὐκ ἄλλως, πλὴν μοναρχίαν φημὶ καὶ ὀλίγων ἀρχὴν καὶ πολλῶν, εἶναι τρεῖς ταύτας ἡμῖν λεγομένας τοῦ νῦν ἐπικεχυμένου λόγου κατʼ ἀρχάς.
이방인: 다름 아니라, 군주정, 소수의 지배, 다수의 지배를 말하는 것이네. 이것들이 지금 흘러넘치는 논의의 처음에 우리가 말했던 세 가지 체제라네.
ΝΕ. ΣΩ. ἦσαν γὰρ οὖν.
젊은 소크라테스: 과연 그러했습니다.
ΞΕ. ταύτας τοίνυν δίχα τέμνοντες μίαν ἑκάστην ἓξ ποιῶμεν, τὴν ὀρθὴν χωρὶς ἀποκρίναντες τούτων ἑβδόμην.
이방인: 그렇다면 이것들을 둘로 나누어 각각을 여섯 가지로 만들고, 이들과는 별개로 올바른 체제를 일겁 번째로 구별해 내세나.
ΝΕ. ΣΩ. πῶς;
젊은 소크라테스: 어떻게 말입니까?
ΞΕ. ἐκ μὲν τῆς μοναρχίας βασιλικὴν καὶ τυραννικήν, ἐκ δʼ αὖ τῶν μὴ πολλῶν τήν τε εὐώνυμον ἔφαμεν ἀριστοκρατίαν καὶ ὀλιγαρχίαν· ἐκ δʼ αὖ τῶν πολλῶν τότε μὲν ἁπλῆν ἐπονομάζοντες ἐτίθεμεν δημοκρατίαν, νῦν δʼ αὖ καὶ ταύτην ἡμῖν θετέον ἐστὶ διπλῆν.
이방인: 군주정에서는 왕정체제와 참주정체제를, 그리고 소수의 지배에서는 우리가 좋은 이름으로 불렀던 귀족정과 과두정을 나누고, 다수의 지배에서는 당시에는 단순하게 민주정이라 이름 붙여 설정했으나, 지금은 이것 역시 이중적인 것으로 설정해야 하네.
ΝΕ. ΣΩ. πῶς δή;
젊은 소크라테스: 어떻게 말입니까?
καὶ τίνι διαιροῦντες ταύτην;
그리고 무엇으로 이것을 나눕니까?
ΞΕ. οὐδὲν διαφέροντι τῶν ἄλλων, οὐδʼ εἰ τοὔνομα ἤδη διπλοῦν ἐστι ταύτης·
이방인: 다른 체제들과 아무런 차이도 없는 기준일세. 설령 이것의 명칭이 지금 당장 이중적인 것은 아닐지라도 말이네.
ἀλλὰ τό γε κατὰ νόμους ἄρχειν καὶ παρανόμως ἔστι καὶ ταύτῃ καὶ ταῖς ἄλλαις.
그러나 법률에 따라 지배하는 것과 불법적으로 지배하는 것은 이 체제에도, 다른 체제들에도 존재하는 법이라네.
ΝΕ. ΣΩ. ἔστι γὰρ οὖν.
젊은 소크라테스: 과연 그러합니다.
ΞΕ. τότε μὲν τοίνυν τὴν ὀρθὴν ζητοῦσι τοῦτο τὸ τμῆμα οὐκ ἦν χρήσιμον, ὡς ἐν τοῖς πρόσθεν ἀπεδείξαμεν·
이방인: 그렇기에 당시 올바른 체제를 찾고 있을 때에는 이 분할이 유용하지 않았네, 우리가 앞서 증명한 바와 같이 말이네.
ἐπειδὴ δὲ ἐξείλομεν ἐκείνην, τὰς δʼ ἄλλας ἔθεμεν ἀναγκαίας, ἐν ταύταις δὴ τὸ παράνομον καὶ ἔννομον ἑκάστην διχοτομεῖ τούτων.
하지만 우리가 저 체제를 제외하고 다른 체제들을 불가피한 것으로 설정한 이상, 이제 이 체제들에서는 불법과 적법이 각각의 체제를 이분하게 되네.
ΝΕ. ΣΩ. ἔοικεν τούτου νῦν ῥηθέντος τοῦ λόγου.
젊은 소크라테스: 지금 이 논의가 언급됨으로써 그렇게 보입니다.
ΞΕ. μοναρχία τοίνυν ζευχθεῖσα μὲν ἐν γράμμασιν ἀγαθοῖς, οὓς νόμους λέγομεν, ἀρίστη πασῶν τῶν ἕξ· ἄνομος δὲ χαλεπὴ καὶ βαρυτάτη συνοικῆσαι.
이방인: 그렇다면 군주정은 우리가 법률이라 부르는 좋은 성문 규정과 결합할 때 여섯 가지 체제 중 가장 훌륭하며, 법이 없을 때에는 함께 살아가기에 힘들고 가장 가혹한 체제가 되네.
§303ΝΕ. ΣΩ. κινδυνεύει.
젊은 소크라테스: 그럴 법합니다.
ΞΕ. τὴν δέ γε τῶν μὴ πολλῶν, ὥσπερ ἑνὸς καὶ πλήθους τὸ ὀλίγον μέσον, οὕτως ἡγησώμεθα μέσην ἐπʼ ἀμφότερα·
이방인: 그리고 소수의 지배는, 마치 소수가 일인과 다수 사이의 중간에 있는 것처럼 두 방향 모두에 대해 중간적인 것으로 여기세나.
τὴν δʼ αὖ τοῦ πλήθους κατὰ πάντα ἀσθενῆ καὶ μηδὲν μήτε ἀγαθὸν μήτε κακὸν μέγα δυναμένην ὡς πρὸς τὰς ἄλλας διὰ τὸ τὰς ἀρχὰς ἐν ταύτῃ διανενεμῆσθαι κατὰ σμικρὰ εἰς πολλούς.
반면에 다수의 지배는 모든 면에서 약하며, 다른 체제들에 비해서 좋든 나쁘든 큰 힘을 발휘하지 못하네. 이 체제에서는 통치 권한이 아주 잘게 쪼개져 많은 사람에게 분배되어 있기 때문이지.
διὸ γέγονε πασῶν μὲν νομίμων τῶν πολιτειῶν οὐσῶν τούτων χειρίστη, παρανόμων δὲ οὐσῶν συμπασῶν βελτίστη·
그리하여 이 체제들이 모두 적법할 때에는 민주정이 그중 가장 나쁜 체제가 되며, 반대로 모두 불법할 때에는 가장 좋은 체제가 되네.
καὶ ἀκολάστων μὲν πασῶν οὐσῶν ἐν δημοκρατίᾳ νικᾷ ζῆν, κοσμίων δʼ οὐσῶν ἥκιστα ἐν ταύτῃ βιωτέον, ἐν τῇ πρώτῃ δὲ πολὺ πρῶτόν τε καὶ ἄριστον, πλὴν τῆς ἑβδόμης·
또한 모두 방종할 때에는 민주정에서 사는 것이 이기지만, 모두 질서정연할 때에는 이 체제에서 가장 살지 말아야 하며, 첫 번째 체제에서 사는 것이 단연 첫째이자 가장 훌륭하네, 일곱 번째 체제를 제외하고는 말이네.
πασῶν γὰρ ἐκείνην γε ἐκκριτέον, οἷον θεὸν ἐξ ἀνθρώπων, ἐκ τῶν ἄλλων πολιτειῶν.
왜냐하면 저 일곱 번째 체제는 인간들 가운데서 신을 구별해 내듯이 다른 모든 국정 체제에서 특별히 구별해 내야 하기 때문이네.
ΝΕ. ΣΩ. φαίνεται ταῦθʼ οὕτω συμβαίνειν τε καὶ γίγνεσθαι, καὶ ποιητέον ᾗπερ λέγεις.
젊은 소크라테스: 이 일들이 그렇게 귀착되고 일어나는 것으로 보입니다. 당신께서 말씀하시는 방향대로 받아들여야 하겠습니다.
ΞΕ. οὐκοῦν δὴ καὶ τοὺς κοινωνοὺς τούτων τῶν πολιτειῶν πασῶν πλὴν τῆς ἐπιστήμονος ἀφαιρετέον ὡς οὐκ ὄντας πολιτικοὺς ἀλλὰ στασιαστικούς, καὶ εἰδώλων μεγίστων προστάτας ὄντας καὶ αὐτοὺς εἶναι τοιούτους, μεγίστους δὲ ὄντας μιμητὰς καὶ γόητας μεγίστους γίγνεσθαι τῶν σοφιστῶν σοφιστάς.
이방인: 그렇다면 지식을 갖춘 저 체제를 제외하고 이 모든 체제의 참여자들을, 정치가가 아니라 당파 분자이자 가장 큰 환영들의 주동자이며 그들 자신 또한 그러한 자들이고, 가장 큰 모방자이자 마술사로서 소피스트들 중의 가장 큰 소피스트가 되는 자들이라 하여 배제해야 하지 않겠는가?
ΝΕ. ΣΩ. κινδυνεύει τοῦτο εἰς τοὺς πολιτικοὺς λεγομένους περιεστράφθαι τὸ ῥῆμα ὀρθότατα.
젊은 소크라테스: 이 표현이 소위 정치가라 불리는 자들에게 지극히 올바르게 돌아가 적용되는 것 같습니다.
ΞΕ. εἶεν·
이방인: 좋네.
τοῦτο μὲν ἀτεχνῶς ἡμῖν ὥσπερ δρᾶμα, καθάπερ ἐρρήθη νυνδὴ Κενταυρικὸν ὁρᾶσθαι καὶ Σατυρικόν τινα θίασον, ὃν δὴ χωριστέον ἀπὸ πολιτικῆς εἴη τέχνης·
이것은 우리에게 말 그대로 한 편의 연극처럼, 방금 언급되었듯이 켄타우로스 같거나 사티로스 같은 어떤 무리가 보이는 것과 같으니, 참으로 정치의 기술로부터 분리해 내야 할 자들이었네.
νῦν δʼ οὕτω πάνυ μόγις ἐχωρίσθη.
그런데 이제 이토록 지극히 어렵사리 분리되었군.
ΝΕ. ΣΩ. φαίνεται.
젊은 소크라테스: 그렇게 보입니다.
ΞΕ. τούτου δέ γʼ ἕτερον ἔτι χαλεπώτερον λείπεται τῷ συγγενές τε ὁμοῦ τʼ εἶναι μᾶλλον τῷ βασιλικῷ γένει καὶ δυσκαταμαθητότερον·
이방인: 하지만 이것보다 훨씬 더 어려운 또 다른 일이 남아 있네. 그것은 왕의 종족에 더 가깝고도 동시에 분간하기 더 어렵기 때문이네.
καί μοι φαινόμεθα τοῖς τὸν χρυσὸν καθαίρουσι πάθος ὅμοιον πεπονθέναι.
우리는 금을 정련하는 사람들과 비슷한 경험을 겪고 있는 것처럼 보이네.
ΝΕ. ΣΩ. πῶς;
젊은 소크라테스: 어떻게 말입니까?
ΞΕ. Γῆν που καὶ λίθους καὶ πόλλʼ ἄττα ἕτερα ἀποκρίνουσι καὶ ἐκεῖνοι πρῶτον οἱ δημιουργοί·
이방인: 그 기술자들 역시 우선 흙과 돌, 그리고 다른 많은 것들을 가려내네.
μετὰ δὲ ταῦτα λείπεται συμμεμειγμένα τὰ συγγενῆ τοῦ χρυσοῦ τίμια καὶ πυρὶ μόνον ἀφαιρετά, χαλκὸς καὶ ἄργυρος, ἔστι δʼ ὅτε καὶ ἀδάμας, ἃ μετὰ βασάνων ταῖς ἑψήσεσι μόγις ἀφαιρεθέντα τὸν λεγόμενον ἀκήρατον χρυσὸν εἴασεν ἡμᾶς ἰδεῖν αὐτὸν μόνον ἐφʼ ἑαυτοῦ.
그 후에 금에 속하는 귀한 것들, 즉 불로만 분리해 낼 수 있는 구리와 은, 때로는 금강석 같은 것들이 섞인 채 남게 되는데, 이것들이 시금석과 용해 작업을 거쳐 어렵사리 분리되고 나서야 비로소 소위 순수한 금만을 단독으로 직접 보게 해 준다네.
ΝΕ. ΣΩ. λέγεται γὰρ οὖν δὴ ταῦτα οὕτω γίγνεσθαι.
젊은 소크라테스: 과연 그 일들이 그렇게 일어난다고들 합니다.