§1.341τοιοῦτον οὖν δή σοι καὶ ἐμὲ ὑπόλαβε νυνδὴ ἀποκρίνεσθαι· τὸ δὲ ἀκριβέστατον ἐκεῖνο τυγχάνει ὄν, τὸν ἄρχοντα, καθʼ ὅσον ἄρχων ἐστίν, μὴ ἁμαρτάνειν, μὴ ἁμαρτάνοντα δὲ τὸ αὑτῷ βέλτιστον τίθεσθαι, τοῦτο δὲ τῷ ἀρχομένῳ ποιητέον.
“那么,你也把我在刚才的回答当成是这个意思吧;而那最精确的事实则是:统治者在他是统治者的范围内是不犯错的,正因为他不犯错,所以他制定了对自己最有利的事,而这必须由被统治者去执行。
ὥστε ὅπερ ἐξ ἀρχῆς ἔλεγον δίκαιον λέγω, τὸ τοῦ κρείττονος ποιεῖν συμφέρον.
因此,我所说的正义,正是起初我所说的那样,即去执行强者的利益。
εἶεν, ἦν δʼ ἐγώ, ὦ Θρασύμαχε· δοκῶ σοι συκοφαντεῖν;
” “好吧,”我说,“色拉叙马霍斯;你觉得我是在对你进行诡辩吗?
πάνυ μὲν οὖν, ἔφη.
” “完全如此,”他说。
οἴει γάρ με ἐξ ἐπιβουλῆς ἐν τοῖς λόγοις κακουργοῦντά σε ἐρέσθαι ὡς ἠρόμην;
“因为你认为我刚才那样问,是因为我有意在论证中恶意中伤你吗?
εὖ μὲν οὖν οἶδα, ἔφη.
” “我确信无疑,”他说。
καὶ οὐδέν γέ σοι πλέον ἔσται· οὔτε γὰρ ἄν με λάθοις κακουργῶν, οὔτε μὴ λαθὼν βιάσασθαι τῷ λόγῳ δύναιο.
“而这对你没有任何好处;因为你使坏的时候既逃不过我的眼睛,在被我发现之后,你也无法在论证中用强力压制我。
οὐδέ γʼ ἂν ἐπιχειρήσαιμι, ἦν δʼ ἐγώ, ὦ μακάριε.
” “我甚至连试都不会去试,幸福的人啊,”我说。
ἀλλʼ ἵνα μὴ αὖθις ἡμῖν τοιοῦτον ἐγγένηται, διόρισαι ποτέρως λέγεις τὸν ἄρχοντά τε καὶ τὸν κρείττονα, τὸν ὡς ἔπος εἰπεῖν ἢ τὸν ἀκριβεῖ λόγῳ, ὃ νυνδὴ ἔλεγες, οὗ τὸ συμφέρον κρείττονος ὄντος δίκαιον ἔσται τῷ ἥττονι ποιεῖν.
“但为了让我们之间不再发生这种混乱,请你界定一下:你所说的统治者和强者,是指俗称的那种,还是指你刚才所说的、在严格论证意义上的那种——对于他,作为强者,他的利益将是由弱者去执行的正义?
τὸν τῷ ἀκριβεστάτῳ, ἔφη, λόγῳ ἄρχοντα ὄντα.
” “指在最严格意义上的统治者,”他说。
πρὸς ταῦτα κακούργει καὶ συκοφάντει, εἴ τι δύνασαι—οὐδέν σου παρίεμαι—ἀλλʼ οὐ μὴ οἷός τʼ ᾖς.
“针对这一点,如果你办得到的话,尽管去使坏、去诡辩吧——我绝不向你求宽容——但你绝对办不到。
οἴει γὰρ ἄν με, εἶπον, οὕτω μανῆναι ὥστε ξυρεῖν ἐπιχειρεῖν λέοντα καὶ συκοφαντεῖν Θρασύμαχον;
” ¦341c “你难道认为,”我说,“我会发疯到企图去给狮子剃毛,并对色拉叙马霍斯耍诡辩吗?
νῦν γοῦν, ἔφη, ἐπεχείρησας, οὐδὲν ὢν καὶ ταῦτα.
” “至少就在刚才,”他说,“你已经企图这么做了,而且是个完全不自量力的家伙。
ἅδην, ἦν δʼ ἐγώ, τῶν τοιούτων. ἀλλʼ εἰπέ μοι·
” “这类话到此为止吧,”我说。
ὁ τῷ ἀκριβεῖ λόγῳ ἰατρός, ὃν ἄρτι ἔλεγες, πότερον χρηματιστής ἐστιν ἢ τῶν καμνόντων θεραπευτής;
“但请告诉我:你刚才说的‘严格意义上的医生’,是一个赚钱者,还是病人的照料者?
καὶ λέγε τὸν τῷ ὄντι ἰατρὸν ὄντα.
请针对真正意义上的医生来回答。
τῶν καμνόντων, ἔφη, θεραπευτής.
” “病人的照料者,”他说。
τί δὲ κυβερνήτης;
“那么舵手呢?
ὁ ὀρθῶς κυβερνήτης ναυτῶν ἄρχων ἐστὶν ἢ ναύτης;
正确的舵手是水手们的管理者,还是一个水手?
ναυτῶν ἄρχων.
” “水手们的管理者。
οὐδὲν οἶμαι τοῦτο ὑπολογιστέον, ὅτι πλεῖ ἐν τῇ νηί, οὐδʼ ἐστὶν κλητέος ναύτης· οὐ γὰρ κατὰ τὸ πλεῖν κυβερνήτης καλεῖται, ἀλλὰ κατὰ τὴν τέχνην καὶ τὴν τῶν ναυτῶν ἀρχήν.
” ¦341d “我认为根本不应当考虑他是在船上航行这一点,他也不应被称为水手;因为他被称为舵手并不是因为他航行,而是因为他的手艺以及他对水手们的管理。
ἀληθῆ, ἔφη.
” “对,”他说。
οὐκοῦν ἑκάστῳ τούτων ἔστιν τι συμφέρον;
“那么,对于这些人中的每一个,都有某种利益吗?
πάνυ γε.
” “当然。
οὐ καὶ ἡ τέχνη, ἦν δʼ ἐγώ, ἐπὶ τούτῳ πέφυκεν, ἐπὶ τῷ τὸ συμφέρον ἑκάστῳ ζητεῖν τε καὶ ἐκπορίζειν;
” “而且手艺也是,”我说,“生来就是为了这个目的,即为每个人寻找并提供利益吗?
ἐπὶ τούτῳ, ἔφη.
” “正是为了这个,”他说。
ἆρʼ οὖν καὶ ἑκάστῃ τῶν τεχνῶν ἔστιν τι συμφέρον ἄλλο ἢ ὅτι μάλιστα τελέαν εἶναι;
“那么,对于每种手艺本身来说,除了尽可能地完美之外,还有其他什么利益吗?
πῶς τοῦτο ἐρωτᾷς;
” ¦341e “你这是什么意思?
ὥσπερ, ἔφην ἐγώ, εἴ με ἔροιο εἰ ἐξαρκεῖ σώματι εἶναι σώματι ἢ προσδεῖταί τινος, εἴποιμʼ ἂν ὅτι
παντάπασι μὲν οὖν προσδεῖται.
” “就像,”我说,“如果你问我,对于身体而言,仅仅作为身体就足够了,还是它还需要额外的东西,我会说:‘完全如此,它确实还需要额外的东西。
διὰ ταῦτα καὶ ἡ τέχνη ἐστὶν ἡ ἰατρικὴ νῦν ηὑρημένη, ὅτι σῶμά ἐστιν πονηρὸν καὶ οὐκ ἐξαρκεῖ αὐτῷ τοιούτῳ εἶναι.
’正因为这个原因,医学这门手艺才在如今被发明出来,因为身体是有缺陷的,仅仅维持其现状是不够的。
τούτῳ οὖν ὅπως ἐκπορίζῃ τὰ συμφέροντα, ἐπὶ τούτῳ παρεσκευάσθη ἡ τέχνη.
因此,为了能给身体提供利益,这门手艺就是为了这个目的而被准备出来的。
ἦ ὀρθῶς σοι δοκῶ, ἔφην, ἂν εἰπεῖν οὕτω λέγων, ἢ οὔ;
如果我这么说,你认为我是说得对,还是不对? ”