§517ΣΩ. ἀληθεῖς ἄρα, ὡς ἔοικεν, οἱ ἔμπροσθεν λόγοι ἦσαν, ὅτι οὐδένα ἡμεῖς ἴσμεν ἄνδρα ἀγαθὸν γεγονότα τὰ πολιτικὰ ἐν τῇδε τῇ πόλει.
苏格拉底:那么,看来我们之前的讨论确实是真的,即在这座城邦中,我们不曾知道有谁在政治事务上成了优秀的人物。
σὺ δὲ ὡμολόγεις τῶν γε νῦν οὐδένα, τῶν μέντοι ἔμπροσθεν, καὶ προείλου τούτους τοὺς ἄνδρας·
你之前也同意现在的政治家没有一个是这样的,但你选择了过去的那些人,并推崇他们。
οὗτοι δὲ ἀνεφάνησαν ἐξ ἴσου τοῖς νῦν ὄντες, ὥστε, εἰ οὗτοι ῥήτορες ἦσαν, οὔτε τῇ ἀληθινῇ ῥητορικῇ ἐχρῶντο—οὐ γὰρ ἂν ἐξέπεσον—οὔτε τῇ κολακικῇ.
然而,他们显然与现在的人并无二致,因此,如果他们是辩论家,他们既没有使用真正的辩论术(否则他们就不会被驱逐),也没有使用奉迎的辩论术。
ΚΑΛ. ἀλλὰ μέντοι πολλοῦ γε δεῖ, ὦ Σώκρατες, μή ποτέ τις τῶν νῦν ἔργα τοιαῦτα ἐργάσηται οἷα τούτων ὅστις βούλει εἴργασται.
卡里克勒斯:但是,苏格拉底,现在的人是绝对不可能做出他们中任何你所中意的人所做出的那些功绩的。
ΣΩ. ὦ δαιμόνιε, οὐδʼ ἐγὼ ψέγω τούτους ὥς γε διακόνους εἶναι πόλεως, ἀλλά μοι δοκοῦσι τῶν γε νῦν διακονικώτεροι γεγονέναι καὶ μᾶλλον οἷοί τε ἐκπορίζειν τῇ πόλει ὧν ἐπεθύμει.
苏格拉底:神奇的人啊,我也没有因为他们是城邦的仆人而指责他们,相反,在我看来,他们比现在的人更善于服务,更能为城邦提供它所渴望的东西。
ἀλλὰ γὰρ μεταβιβάζειν τὰς ἐπιθυμίας καὶ μὴ ἐπιτρέπειν, πείθοντες καὶ βιαζόμενοι ἐπὶ τοῦτο ὅθεν ἔμελλον ἀμείνους ἔσεσθαι οἱ πολῖται, ὡς ἔπος εἰπεῖν οὐδὲν τούτων διέφερον ἐκεῖνοι·
然而,在转变公民的欲望、不放任它们,通过说服或强制引导公民朝向能使他们变得更好的方向这一点上,他们与现在的人可以说毫无区别。
ὅπερ μόνον ἔργον ἐστὶν ἀγαθοῦ πολίτου.
而这才是优秀公民唯一的职责。
ναῦς δὲ καὶ τείχη καὶ νεώρια καὶ ἄλλα πολλὰ τοιαῦτα καὶ ἐγώ σοι ὁμολογῶ δεινοτέρους εἶναι ἐκείνους τούτων ἐκπορίζειν.
至于提供船只、城墙、船坞以及许多其他此类事物,我也同意你的看法,他们确实比现在的人更在行。
πρᾶγμα οὖν γελοῖον ποιοῦμεν ἐγώ τε καὶ σὺ ἐν τοῖς λόγοις· ἐν παντὶ γὰρ τῷ χρόνῳ ὃν διαλεγόμεθα οὐδὲν παυόμεθα εἰς τὸ αὐτὸ ἀεὶ περιφερόμενοι καὶ ἀγνοοῦντες ἀλλήλων ὅτι λέγομεν.
因此,你和我在讨论中做了一件可笑的事:因为在我们交谈的整个过程中,我们一刻不停地绕着同一个地方打转,完全不明白对方在说什么。
ἐγὼ γοῦν σε πολλάκις οἶμαι ὡμολογηκέναι καὶ ἐγνωκέναι ὡς ἄρα διττὴ αὕτη τις ἡ πραγματεία ἔστιν καὶ περὶ τὸ σῶμα καὶ περὶ τὴν ψυχήν, καὶ ἡ μὲν ἑτέρα διακονική ἐστιν, ᾗ δυνατὸν εἶναι ἐκπορίζειν, ἐὰν μὲν πεινῇ τὰ σώματα ἡμῶν, σιτία, ἐὰν δὲ διψῇ, ποτά, ἐὰν δὲ ῥιγῷ, ἱμάτια, στρώματα, ὑποδήματα, ἄλλʼ ὧν ἔρχεται σώματα εἰς ἐπιθυμίαν·
我至少认为你已经多次同意并认识到,这种营生确实有两种,分别关乎身体和灵魂;其中一种具有服务性,能够在我们身体饥饿时提供食物,口渴时提供饮料,寒冷时提供衣服、被褥、鞋子,以及其他身体会产生欲望的东西。
καὶ ἐξεπίτηδές σοι διὰ τῶν αὐτῶν εἰκόνων λέγω, ἵνα ῥᾷον καταμάθῃς.
我特意用相同的比喻对你说明,以便你更容易理解。
τούτων γὰρ ποριστικὸν εἶναι ἢ κάπηλον ὄντα ἢ ἔμπορον ἢ δημιουργόν του αὐτῶν τούτων, σιτοποιὸν ἢ ὀψοποιὸν ἢ ὑφάντην ἢ σκυτοτόμον ἢ σκυτοδεψόν, οὐδὲν θαυμαστόν ἐστιν ὄντα τοιοῦτον δόξαι καὶ αὑτῷ καὶ τοῖς ἄλλοις θεραπευτὴν εἶναι σώματος, παντὶ τῷ μὴ εἰδότι ὅτι ἔστιν τις παρὰ ταύτας ἁπάσας τέχνη γυμναστική τε καὶ ἰατρική, ἣ δὴ τῷ ὄντι γε ἐστὶν σώματος θεραπεία, ἥνπερ καὶ προσήκει τούτων ἄρχειν πασῶν τῶν τεχνῶν καὶ χρῆσθαι τοῖς τούτων ἔργοις διὰ τὸ εἰδέναι ὅτι χρηστὸν καὶ πονηρὸν τῶν σιτίων ἢ ποτῶν ἐστιν εἰς ἀρετὴν σώματος, τὰς δʼ ἄλλας πάσας ταύτας ἀγνοεῖν·
因为,如果一个提供这些东西的人——无论是零售商、批发商,还是这些东西本身的制造者,比如面包师、厨师、织工、鞋匠或皮革匠——因其职业而在自己和他人看来是在照料身体,这并不奇怪,只要人们不知道在这所有技术之外,还存在着体育和医术,这才是真正意义上的身体照料,且理应主宰上述所有技术并使用其成果,因为它们懂得哪些食物和饮料对身体的健康有益或有害,而其他所有技术对此却一无所知。