§10.607εἰ δὲ τὴν ἡδυσμένην Μοῦσαν παραδέξῃ ἐν μέλεσιν ἢ ἔπεσιν, ἡδονή σοι καὶ λύπη ἐν τῇ πόλει βασιλεύσετον ἀντὶ νόμου τε καὶ τοῦ κοινῇ ἀεὶ δόξαντος εἶναι βελτίστου λόγου.
しかし、もし君が、叙情詩であれ叙事詩であれ、甘美な調べにのせたミューズを受け入れるなら、君たちの国家においては、法や、常に共同で最善であると合意されてきた理性（ロゴス）の代わりに、快楽と苦痛が王として君臨することになるだろう。
ἀληθέστατα, ἔφη.
全くその通りです、と彼は言った。
ταῦτα δή, ἔφην, ἀπολελογήσθω ἡμῖν ἀναμνησθεῖσιν περὶ ποιήσεως, ὅτι εἰκότως ἄρα τότε αὐτὴν ἐκ τῆς πόλεως ἀπεστέλλομεν τοιαύτην οὖσαν·
「これらすべてのことが、」と私は言った。 「詩作について思い出した私たちによる弁明とされるべきだ。 すなわち、詩作がそのようなものである以上、当時私たちが彼女を国家から追放したのも当然であったということだ。
ὁ γὰρ λόγος ἡμᾶς ᾕρει.
なぜなら、議論の理路が私たちをそのように導いたのだから。
προσείπωμεν δὲ αὐτῇ, μὴ καί τινα σκληρότητα ἡμῶν καὶ ἀγροικίαν καταγνῷ, ὅτι παλαιὰ μέν τις διαφορὰ φιλοσοφίᾳ τε καὶ ποιητικῇ·
しかし、彼女が私たちに冷酷さや粗野さという不名誉な非難を着せることがないよう、彼女に語りかけておこう。 すなわち、哲学と詩作の間には、古くからのある種の対立があるのだと。
καὶ γὰρ ἡ
"λακέρυζα πρὸς δεσπόταν κύων"
ἐκείνη
"κραυγάζουσα"
καὶ
"μέγας ἐν ἀφρόνων κενεαγορίαισι"
καὶ ὁ
"τῶν διασόφων ὄχλος κρατῶν"
καὶ οἱ
"λεπτῶς μεριμνῶντες"
, ὅτι ἄρα
"πένονται"
, καὶ ἄλλα μυρία σημεῖα παλαιᾶς ἐναντιώσεως τούτων.
なぜなら、『主人に向かって吠えたてる、あのわめく猟犬』とか、『愚者たちの空虚な饒舌の中で幅を利かせる者』、また『知者ぶる者たちの、支配的な群れ』や、『精緻に思い悩む者たち』が結局は『貧窮している』といった言葉、そしてこれら両者の間の古い対立を示すその他無数の兆候が存在するからだ。
ὅμως δὲ εἰρήσθω ὅτι ἡμεῖς γε, εἴ τινα ἔχοι λόγον εἰπεῖν ἡ πρὸς ἡδονὴν ποιητικὴ καὶ ἡ μίμησις, ὡς χρὴ αὐτὴν εἶναι ἐν πόλει εὐνομουμένῃ, ἅσμενοι ἂν καταδεχοίμεθα, ὡς σύνισμέν γε ἡμῖν αὐτοῖς κηλουμένοις ὑπʼ αὐτῆς·
しかしながら、こうは言っておくべきだ。 もし快楽を目的とする詩作や模倣が、よく治められた国家に自分（詩作）が存在すべきであるという何らかの理路（ロゴス）を示すことができるなら、私たちは喜んで彼女を迎え入れるだろうと。 というのも、私たちは自分自身が彼女に魅了されていることを自覚しているからだ。
ἀλλὰ γὰρ τὸ δοκοῦν ἀληθὲς οὐχ ὅσιον προδιδόναι.
だがしかし、真実と思われるものを裏切ることは許されない（不虔である）。
ἦ γάρ, ὦ φίλε, οὐ κηλῇ ὑπʼ αὐτῆς καὶ σύ, καὶ μάλιστα ὅταν διʼ Ὁμήρου θεωρῇς αὐτήν;
友よ、君も彼女に魅了されているのではないかね、特にホメロスを通して彼女を観照するときには。
πολύ γε.
非常に魅了されています、と彼は言った。
οὐκοῦν δικαία ἐστὶν οὕτω κατιέναι, ἀπολογησαμένη ἐν μέλει ἤ τινι ἄλλῳ μέτρῳ;
それなら、彼女が歌（抒情詩）の調べにおいて、あるいは他のいかなる韻律においてであれ、弁明をおこなった上で、このようにして帰還するのは正当なことではないかね。
πάνυ μὲν οὖν.
全くその通りです。
δοῖμεν δέ γέ που ἂν καὶ τοῖς προστάταις αὐτῆς, ὅσοι μὴ ποιητικοί, φιλοποιηταὶ δέ, ἄνευ μέτρου λόγον ὑπὲρ αὐτῆς εἰπεῖν, ὡς οὐ μόνον ἡδεῖα ἀλλὰ καὶ ὠφελίμη πρὸς τὰς πολιτείας καὶ τὸν βίον τὸν ἀνθρώπινόν ἐστιν·
そして、彼女の擁護者たちのうち、自らは詩を作らないが詩を愛する者たちが、韻律なしに（散文で）彼女のために弁護を語ることも、私たちは許すだろう。 すなわち、彼女がただ快いだけでなく、国制や人間の生き方にとっても有益であるという主張を。
καὶ εὐμενῶς ἀκουσόμεθα.
そして私たちは好意的にそれに耳を傾けよう。
κερδανοῦμεν γάρ που ἐὰν μὴ μόνον ἡδεῖα φανῇ ἀλλὰ καὶ ὠφελίμη.
なぜなら、もし彼女がただ快いだけでなく、有益であるとも示されるなら、私たちは得をすることになるからだ。
πῶς δʼ οὐ μέλλομεν, ἔφη, κερδαίνειν;
得をしないはずがありましょうか、と彼は言った。
§10.608εἰ δέ γε μή, ὦ φίλε ἑταῖρε, ὥσπερ οἱ ποτέ του ἐρασθέντες, ἐὰν ἡγήσωνται μὴ ὠφέλιμον εἶναι τὸν ἔρωτα, βίᾳ μέν, ὅμως δὲ ἀπέχονται, καὶ ἡμεῖς οὕτως, διὰ τὸν ἐγγεγονότα μὲν ἔρωτα τῆς τοιαύτης ποιήσεως ὑπὸ τῆς τῶν καλῶν πολιτειῶν τροφῆς, εὖνοι μὲν ἐσόμεθα φανῆναι αὐτὴν ὡς βελτίστην καὶ ἀληθεστάτην, ἕως δʼ ἂν μὴ οἵα τʼ ᾖ ἀπολογήσασθαι, ἀκροασόμεθʼ αὐτῆς ἐπᾴδοντες ἡμῖν αὐτοῖς τοῦτον τὸν λόγον, ὃν λέγομεν, καὶ ταύτην τὴν ἐπῳδήν, εὐλαβούμενοι πάλιν ἐμπεσεῖν εἰς τὸν παιδικόν τε καὶ τὸν τῶν πολλῶν ἔρωτα.
だが、もしそうでなければ（弁明がなされないなら）、我が友よ、かつて誰かを愛した人々が、その愛が有益ではないと判断した場合、身を引き裂かれる思いであってもなお、やはり思いとどまるように、私たちもまたそのようにしよう。 優れた国制のもとでの育成によって私たちの内にはぐくまれた、そのような詩作への愛があるがゆえに、彼女が最善かつ最も真実なものとして示されることを、私たちは好意的に望みはする。 しかし、彼女が弁明を成し遂げられない限りは、かつてのような子供じみた、また大衆の持つ愛に再び陥ることを警戒し、私たちが語っているこの議論を、いわば自己への呪文として唱えながら彼女を聴くことにしよう。
ᾀσόμεθα δʼ οὖν ὡς οὐ σπουδαστέον ἐπὶ τῇ τοιαύτῃ ποιήσει ὡς ἀληθείας τε ἁπτομένῃ καὶ σπουδαίᾳ, ἀλλʼ εὐλαβητέον αὐτὴν ὂν τῷ ἀκροωμένῳ, περὶ τῆς ἐν αὑτῷ πολιτείας δεδιότι, καὶ νομιστέα ἅπερ εἰρήκαμεν περὶ ποιήσεως.
いずれにせよ私たちは、そのような詩作は真理を捉えており真剣に扱われるべきものであるかのように熱中すべきではなく、むしろそれを聴く者は、自分自身の内なる国制（魂の秩序）を気遣い、警戒しなければならず、詩作について私たちが語ってきたことを受け入れるべきである、と唱える（主張する）のだ。
παντάπασιν, ἦ δʼ ὅς, σύμφημι.
全くその通り、私は同意します、と彼は言った。
μέγας γάρ, ἔφην, ὁ ἀγών, ὦ φίλε Γλαύκων, μέγας, οὐχ ὅσος δοκεῖ, τὸ χρηστὸν ἢ κακὸν γενέσθαι, ὥστε οὔτε τιμῇ ἐπαρθέντα οὔτε χρήμασιν οὔτε ἀρχῇ οὐδεμιᾷ οὐδέ γε ποιητικῇ ἄξιον ἀμελῆσαι δικαιοσύνης τε καὶ τῆς ἄλλης ἀρετῆς.
なぜなら、我が友グラウコンよ、良い人間になるか悪い人間になるかという葛藤（闘い）は、重大なのだ、一般に思われているよりもはるかに重大なのだ。 それゆえ、名誉にそそのかされても、富によっても、いかなる権力によっても、そしてもちろん詩作によっても、正義やその他の徳を軽んじることはあってはならないのだから。
σύμφημί σοι, ἔφη, ἐξ ὧν διεληλύθαμεν·
私たちが議論してきたことからして、私はあなたに同意します。
οἶμαι δὲ καὶ ἄλλον ὁντινοῦν.
そして、他の誰であってもそう思うでしょう、と彼は言った。
καὶ μήν, ἦν δʼ ἐγώ, τά γε μέγιστα ἐπίχειρα ἀρετῆς καὶ προκείμενα ἆθλα οὐ διεληλύθαμεν.
「そしてさらに、」と私は言った。 「徳の最大の報酬や、目の前に置かれている（約束されている）賞については、私たちはまだ議論していないのだ。
ἀμήχανόν τι, ἔφη, λέγεις μέγεθος, εἰ τῶν εἰρημένων μείζω ἐστὶν ἄλλα.
」すでに語られたものよりもさらに大きなものがあるというなら、あなたは途もない大きさのことを言っているのですね、と彼は言った。
τί δʼ ἄν, ἦν δʼ ἐγώ, ἔν γε ὀλίγῳ χρόνῳ μέγα γένοιτο;
しかし、短い時間の中で、何が本当に偉大になりうるだろうか。
πᾶς γὰρ οὗτός γε ὁ ἐκ παιδὸς μέχρι πρεσβύτου χρόνος πρὸς πάντα ὀλίγος πού τις ἂν εἴη.
というのも、子供の時から老年に至るまでのこの全時間でさえ、永遠の全体に比べれば、きわめてわずかなものにすぎないのだから、と私は言った。
οὐδὲν μὲν οὖν, ἔφη.
確かに、何ものでもありませんね、と彼は言った。
τί οὖν;
それならどうだろう。
οἴει ἀθανάτῳ πράγματι ὑπὲρ τοσούτου δεῖν χρόνου ἐσπουδακέναι, ἀλλʼ οὐχ ὑπὲρ τοῦ παντός;
不死であるものにとって、これほどわずかな時間のために熱心になるべきであり、全体の（永遠の）ためにそうすべきではない、などということがあると思うかね。
οἶμαι ἔγωγʼ, ἔφη·
私もそう思います、と彼は言った。
ἀλλὰ τί τοῦτο λέγεις;
しかし、なぜそのようなことを言うのですか。
οὐκ ᾔσθησαι, ἦν δʼ ἐγώ, ὅτι ἀθάνατος ἡμῶν ἡ ψυχὴ καὶ οὐδέποτε ἀπόλλυται;
私たちの魂は不死であり、決して滅びることはないということを、君は気づいていなかったのかね、と私は言った。
καὶ ὃς ἐμβλέψας μοι καὶ θαυμάσας εἶπε·
すると彼は私をじっと見つめ、驚いて言った。
μὰ Δίʼ, οὐκ ἔγωγε·
ゼウスにかけて違います、私は（そんなことには気づいて）いませんでした。
σὺ δὲ τοῦτʼ ἔχεις λέγειν;
あなたは実際にそのように主張できるのですか。
εἰ μὴ ἀδικῶ γʼ, ἔφην.
私が怠っていなければ（間違っていなければ）ね、と私は言った。
οἶμαι δὲ καὶ σύ·
そして君にもできると思う。
οὐδὲν γὰρ χαλεπόν.
何しろ少しも難しいことではないのだから。
ἔμοιγʼ, ἔφη·
私にとっては難しいですよ、と彼は言った。
σοῦ δʼ ἂν ἡδέως ἀκούσαιμι τὸ οὐ χαλεπὸν τοῦτο.
しかし、その難しくないというお話を、喜んであなたからお聞きしましょう。
ἀκούοις ἄν, ἦν δʼ ἐγώ.
聞くがよい、と私は言った。
λέγε μόνον, ἔφη.
さあ、語ってください、と彼は言った。
ἀγαθόν τι, εἶπον, καὶ κακὸν καλεῖς;
君は、善いもの、また悪いものというものを認める（そう呼ぶ）かね、と私は言った。
ἔγωγε.
認めます。
ἆρʼ οὖν ὥσπερ ἐγὼ περὶ αὐτῶν διανοῇ;
それでは、それらについて私と同じように考えているかね。
τὸ ποῖον;
どのようなことですか。
τὸ μὲν ἀπολλύον καὶ διαφθεῖρον πᾶν τὸ κακὸν εἶναι, τὸ δὲ σῷζον καὶ ὠφελοῦν τὸ ἀγαθόν.
あらゆるものを滅ぼし破壊するものが悪であり、救い有益にするものが善である、ということだ。
ἔγωγʼ, ἔφη.
そのように考えています、と彼は言った。