§284ΙΠ. πῶς γὰρ οὔ;
ΙΠ. 「もちろんですとも。
ΣΩ. ἐν δέ γε ταῖς εὐνόμοις πόλεσιν τιμιώτατον ἡ ἀρετή.
」ソクラテス：「しかし、よく統治された国においてこそ、徳は最も尊重されるものです。
ΙΠ. πάνυ γε.
」 ΙΠ. 「全くその通りです。
ΣΩ. σὺ δὲ ταύτην παραδιδόναι ἄλλῳ κάλλιστʼ ἀνθρώπων ἐπίστασαι.
」ソクラテス：「そしてあなたは、これを他人に伝授することにおいて、誰よりも長けています。
ΙΠ. καὶ πολύ γε, ὦ Σώκρατες.
」 ΙΠ. 「それも大いに、ソクラテス。
ΣΩ. ὁ οὖν κάλλιστʼ ἐπιστάμενος ἱππικὴν παραδιδόναι ἆρʼ οὐκ ἂν ἐν Θετταλίᾳ τῆς Ἑλλάδος μάλιστα τιμῷτο καὶ πλεῖστα χρήματα λαμβάνοι, καὶ ἄλλοθι ὅπου τοῦτο σπουδάζοιτο;
」ソクラテス：「では、馬術を伝えることに最も長けている者は、ギリシアのテッサリアにおいて最も尊重され、最も多くの金を得るでしょうし、これが重んじられる他の場所でも同様ではないでしょうか。
ΙΠ. εἰκός γε.
」 ΙΠ. 「ありそうなことです。
ΣΩ. ὁ δὴ δυνάμενος παραδιδόναι τὰ πλείστου ἄξια μαθήματα εἰς ἀρετὴν οὐκ ἐν Λακεδαίμονι μάλιστα τιμήσεται καὶ πλεῖστα ἐργάσεται χρήματα, ἂν βούληται, καὶ ἐν ἄλλῃ πόλει ἥτις τῶν Ἑλληνίδων εὐνομεῖται;
」ソクラテス：「では、徳を目指す上で最も価値ある教えを伝えることができる者が、ラケダイモンにおいて最も尊重され、望むなら最も多くの金を稼ぎ出すでしょうし、よく統治された他のギリシアの都市でも同様ではないでしょうか。
ἀλλʼ ἐν Σικελίᾳ, ὦ ἑταῖρε, οἴει μᾶλλον καὶ ἐν Ἰνυκῷ;
それとも友よ、シケリアやイニュコにおいてこそ、よりそうなると思うのですか。
ταῦτα πειθώμεθα, ὦ Ἱππία;
ヒッピアス、我々はこのように信じるべきでしょうか。
ἐὰν γὰρ σὺ κελεύῃς, πειστέον.
あなたがそうお命じになるなら、信じるほかありませんが。
ΙΠ. οὐ γὰρ πάτριον, ὦ Σώκρατες, Λακεδαιμονίοις κινεῖν τοὺς νόμους, οὐδὲ παρὰ τὰ εἰωθότα παιδεύειν τοὺς ὑεῖς.
」 ΙΠ. 「ソクラテス、ラケダイモン人にとって、法律を変更することや、慣習に反して息子たちを教育することは、祖先伝来の定めではないのです。
ΣΩ. πῶς λέγεις;
」ソクラテス：「何と言いましたか。
Λακεδαιμονίοις οὐ πάτριον ὀρθῶς πράττειν ἀλλʼ ἐξαμαρτάνειν;
ラケダイモン人にとって、正しく行うことは祖先伝来の定めではなく、過ちを犯すことこそが定めなのですか。
ΙΠ. οὐκ ἂν φαίην ἔγωγε, ὦ Σώκρατες.
」 ΙΠ. 「まさか、そのようなことは言いません、ソクラテス。
ΣΩ. οὐκοῦν ὀρθῶς ἂν πράττοιεν βέλτιον ἀλλὰ μὴ χεῖρον παιδεύοντες τοὺς νέους;
」ソクラテス：「では、若者たちをより悪くではなく、より良く教育することこそが、彼らにとって正しい行いなのではないですか。
ΙΠ. ὀρθῶς·
」 ΙΠ. 「その通りです。
ἀλλὰ ξενικὴν παίδευσιν οὐ νόμιμον αὐτοῖς παιδεύειν, ἐπεὶ εὖ ἴσθι, εἴπερ τις ἄλλος ἐκεῖθεν χρήματα ἔλαβεν πώποτε ἐπὶ παιδεύσει, καὶ ἐμὲ ἂν λαβεῖν πολὺ μάλιστα—χαίρουσι γοῦν ἀκούοντες ἐμοῦ καὶ ἐπαινοῦσιν— ἀλλʼ, ὃ λέγω, οὐ νόμος.
しかし、彼らにとって外国の教育によって教育することは国法に合いません。 というのも、よく知っておいてほしいのですが、もし他の誰かが教育のためにそこからかつて金を得たことがあるとするなら、私こそが群を抜いて最も多く得たはずだからです。 彼らはとにかく私の話を聞くのを喜び、称賛してくれます。 しかし、言ったように、それは国法ではないのです。
ΣΩ. νόμον δὲ λέγεις, ὦ Ἱππία, βλάβην πόλεως εἶναι ἢ ὠφελίαν;
」ソクラテス：「ヒッピアス、あなたが言う法律とは、国家にとって害となるものですか、それとも益となるものですか。
ΙΠ. τίθεται μὲν οἶμαι ὠφελίας ἕνεκα, ἐνίοτε δὲ καὶ βλάπτει, ἐὰν κακῶς τεθῇ ὁ νόμος.
」 ΙΠ. 「私の考えでは、それは便益のために制定されるものですが、時には、法律が不適切に制定された場合、害となることもあります。
ΣΩ. τί δέ;
」ソクラテス：「どういうことですか。
οὐχ ὡς ἀγαθὸν μέγιστον πόλει τίθενται τὸν νόμον οἱ τιθέμενοι;
法律を制定する人々は、それを国家にとって最大の善として制定するのではないのですか。
καὶ ἄνευ τούτου μετὰ εὐνομίας ἀδύνατον οἰκεῖν;
そしてこれなしには、良好な秩序のもとで生活することは不可能なのではないですか。
ΙΠ. ἀληθῆ λέγεις.
」 ΙΠ. 「おっしゃる通りです。
ΣΩ. ὅταν ἄρα ἀγαθοῦ ἁμάρτωσιν οἱ ἐπιχειροῦντες τοὺς νόμους τιθέναι, νομίμου τε καὶ νόμου ἡμαρτήκασιν·
」ソクラテス：「では、法律を制定しようと試みる人々が善を達成し損ねたとき、彼らは国法にかなうもの、すなわち法律を達成し損ねたことになります。
ἢ πῶς λέγεις;
それともどうおっしゃいますか。
ΙΠ. τῷ μὲν ἀκριβεῖ λόγῳ, ὦ Σώκρατες, οὕτως ἔχει·
」 ΙΠ. 「厳密な議論に従えば、ソクラテス、その通りです。
οὐ μέντοι εἰώθασιν ἅνθρωποι ὀνομάζειν οὕτω.
しかし、人々は普通そのようには呼びません。
ΣΩ. πότερον, ὦ Ἱππία, οἱ εἰδότες ἢ οἱ μὴ εἰδότες;
」ソクラテス：「ヒッピアス、そう呼ぶのは、知っている人々ですか、それとも知らない人々ですか。
ΙΠ. οἱ πολλοί.
」 ΙΠ. 「大衆です。
ΣΩ. εἰσὶν δʼ οὗτοι οἱ εἰδότες τἀληθές, οἱ πολλοί;
」ソクラテス：「では、その大衆とは、真実を知っている人々ですか。
ΙΠ. οὐ δῆτα.
」 ΙΠ. 「決してそうではありません。
ΣΩ. ἀλλὰ μήν που οἵ γʼ εἰδότες τὸ ὠφελιμώτερον τοῦ ἀνωφελεστέρου νομιμώτερον ἡγοῦνται τῇ ἀληθείᾳ πᾶσιν ἀνθρώποις·
」ソクラテス：「しかしながら、知っている人々は、より有益なことこそが、より無益なことよりも、真実においてすべての人々にとってより合法的であると考えるはずです。
ἢ οὐ συγχωρεῖς;
それとも同意しませんか。
ΙΠ. ναί, συγχωρῶ, ὅτι γε τῇ ἀληθείᾳ.
」 ΙΠ. 「はい、同意します。 真実においては、まさにそうです。
ΣΩ. οὐκοῦν ἔστιν τε καὶ ἔχει οὕτως ὡς οἱ εἰδότες ἡγοῦνται;
」ソクラテス：「では、知っている人々が考えるように事柄は存在し、またそのようになっているのですね。
ΙΠ. πάνυ γε.
」 ΙΠ. 「全くその通りです。
§285ΣΩ. ἔστι δέ γε Λακεδαιμονίοις, ὡς σὺ φῄς, ὠφελιμώτερον τὴν ὑπὸ σοῦ παίδευσιν, ξενικὴν οὖσαν, παιδεύεσθαι μᾶλλον ἢ τὴν ἐπιχωρίαν.
」ソクラテス：「そして、あなたが言うように、ラケダイモン人にとっては、外国のものであるあなたの教育によって教育されることの方が、地元の教育よりも有益なのですね。
ΙΠ. καὶ ἀληθῆ γε λέγω.
」 ΙΠ. 「まさに私は真実を言っています。
ΣΩ. καὶ γὰρ ὅτι τὰ ὠφελιμώτερα νομιμώτερά ἐστι, καὶ τοῦτο λέγεις, ὦ Ἱππία;
」ソクラテス：「そして、より有益なことがより合法的であるとも、ヒッピアス、あなたはおっしゃるのですね。
ΙΠ. εἶπον γάρ.
」 ΙΠ. 「そう言いました。
ΣΩ. κατὰ τὸν σὸν ἄρα λόγον τοῖς Λακεδαιμονίων ὑέσιν ὑπὸ Ἱππίου παιδεύεσθαι νομιμώτερόν ἐστιν, ὑπὸ δὲ τῶν πατέρων ἀνομώτερον, εἴπερ τῷ ὄντι ὑπὸ σοῦ πλείω ὠφεληθήσονται.
」ソクラテス：「では、あなたのお話によれば、ラケダイモン人の息子たちにとって、ヒッピアスによって教育されることの方がより合法的であり、父親たちによって教育されることはより不法的であることになります。 もし本当に彼らがあなたによってより多くの益を受けるのであるならば。
ΙΠ. ἀλλὰ μὴν ὠφεληθήσονται, ὦ Σώκρατες.
」 ΙΠ. 「しかし、本当に彼らは益を受けるでしょうとも、ソクラテス。
ΣΩ. παρανομοῦσιν ἄρα Λακεδαιμόνιοι οὐ διδόντες σοι χρυσίον καὶ ἐπιτρέποντες τοὺς αὑτῶν ὑεῖς.
」ソクラテス：「では、ラケダイモン人は、あなたに金を与えず、自分たちの息子を委ねないことで、不法を行っていることになりますね。
ΙΠ. συγχωρῶ ταῦτα·
」 ΙΠ. 「同意します。
δοκεῖς γάρ μοι τὸν λόγον πρὸς ἐμοῦ λέγειν, καὶ οὐδέν με δεῖ αὐτῷ ἐναντιοῦσθαι.
あなたは私に有利な議論をしてくれているように見えますし、私もそれに反対する必要はありませんから。
ΣΩ. παρανόμους μὲν δή, ὦ ἑταῖρε, τοὺς Λάκωνας εὑρίσκομεν, καὶ ταῦτʼ εἰς τὰ μέγιστα, τοὺς νομιμωτάτους δοκοῦντας εἶναι.
」ソクラテス：「友よ、それなら、最も法を守る人々と思われているラケダイモン人が、まさに最も重大な事柄において不法を行っていることになりますね。
ἐπαινοῦσι δὲ δή σε πρὸς θεῶν, ὦ Ἱππία, καὶ χαίρουσιν ἀκούοντες ποῖα;
ところでヒッピアス、神々にかけて、彼らはあなたのどのような話を称賛し、聞くのを楽しむのですか。
ἢ δῆλον δὴ ὅτι ἐκεῖνα ἃ σὺ κάλλιστα ἐπίστασαι, τὰ περὶ τὰ ἄστρα τε καὶ τὰ οὐράνια πάθη;
やはり、あなたが最も見事に知っていること、星や天体の現象に関する事柄ですか。
ΙΠ. οὐδʼ ὁπωστιοῦν·
」 ΙΠ. 「とんでもない。
ταῦτά γε οὐδʼ ἀνέχονται.
そのようなことは我慢して聞きさえしません。
ΣΩ. ἀλλὰ περὶ γεωμετρίας τι χαίρουσιν ἀκούοντες;
」ソクラテス：「では、幾何学に関する話を聞くのを喜ぶのですか。
ΙΠ. οὐδαμῶς, ἐπεὶ οὐδʼ ἀριθμεῖν ἐκείνων γε, ὡς ἔπος εἰπεῖν, πολλοὶ ἐπίστανται.
」 ΙΠ. 「決して。 彼らの多くは、言うなれば数えることすら知らないのですから。
ΣΩ. πολλοῦ ἄρα δέουσιν περί γε λογισμῶν ἀνέχεσθαί σου ἐπιδεικνυμένου.
」ソクラテス：「では、あなたが計算についての講義を披露するのを、彼らが我慢して聞くなどということは到底ありませんね。
ΙΠ. πολλοῦ μέντοι νὴ Δία.
」 ΙΠ. 「ゼウスにかけて、到底ありません。
ΣΩ. ἀλλὰ δῆτα ἐκεῖνα ἃ σὺ ἀκριβέστατα ἐπίστασαι ἀνθρώπων διαιρεῖν, περί τε γραμμάτων δυνάμεως καὶ συλλαβῶν καὶ ῥυθμῶν καὶ ἁρμονιῶν;
」ソクラテス：「では、あなたが人間の中で最も正確に分類することのできる事柄、文字や音節、リズムやハーモニーの機能に関する事柄ですか。
ΙΠ. ποίων, ὠγαθέ, ἁρμονιῶν καὶ γραμμάτων;
」 ΙΠ. 「君、何がハーモニーや文字ですか。
ΣΩ. ἀλλὰ τί μήν ἐστιν ἃ ἡδέως σου ἀκροῶνται καὶ ἐπαινοῦσιν;
」ソクラテス：「では一体、彼らが喜んであなたから聞き、称賛するものは何なのですか。
αὐτός μοι εἰπέ, ἐπειδὴ ἐγὼ οὐχ εὑρίσκω.
私には分からないので、あなた自身で教えてください。
ΙΠ. περὶ τῶν γενῶν, ὦ Σώκρατες, τῶν τε ἡρώων καὶ τῶν ἀνθρώπων, καὶ τῶν κατοικίσεων, ὡς τὸ ἀρχαῖον ἐκτίσθησαν αἱ πόλεις, καὶ συλλήβδην πάσης τῆς ἀρχαιολογίας ἥδιστα ἀκροῶνται, ὥστʼ ἔγωγε διʼ αὐτοὺς ἠνάγκασμαι ἐκμεμαθηκέναι τε καὶ ἐκμεμελετηκέναι πάντα τὰ τοιαῦτα.
」 ΙΠ. 「ソクラテス、英雄や人間の系譜、そして植民、どのようにして古の都市が創建されたかについてです。 一言で言えば、彼らはあらゆる古代史の話を最も喜んで聞くのです。 そのため、私自身も彼らのために、そのような事柄をすべて完全に学び、練習することを余儀なくされたほどです。
ΣΩ. ναὶ μὰ Δίʼ, ὦ Ἱππία, ηὐτύχηκάς γε ὅτι Λακεδαιμόνιοι οὐ χαίρουσιν ἄν τις αὐτοῖς ἀπὸ Σόλωνος τοὺς ἄρχοντας τοὺς ἡμετέρους καταλέγῃ·
」ソクラテス：「ゼウスにかけて、ヒッピアス、ラケダイモン人が、我々の支配者たちの名簿をソロンから始めて列挙されるのを喜ぶような人々でなくて幸いでしたね。
εἰ δὲ μή, πράγματʼ ἂν εἶχες ἐκμανθάνων.
さもなければ、それを覚え込むのに大変苦労したでしょうから。
ΙΠ. πόθεν, ὦ Σώκρατες;
」 ΙΠ. 「まさか、ソクラテス。
ἅπαξ ἀκούσας πεντήκοντα ὀνόματα ἀπομνημονεύσω.
私は一度聞けば50個の名前でも暗記できますよ。 」