§284ΙΠ. πῶς γὰρ οὔ;
ΙΠ. 「그렇고말고.
ΣΩ. ἐν δέ γε ταῖς εὐνόμοις πόλεσιν τιμιώτατον ἡ ἀρετή. ΙΠ. πάνυ γε.
」 ΣΩ. 「하지만 잘 다스려지는 성읍들에서야말로 덕이 가장 존중받는 법이라네.」 ΙΠ. 「참으로 그렇다네.」 ΣΩ.
ΣΩ. σὺ δὲ ταύτην παραδιδόναι ἄλλῳ κάλλιστʼ ἀνθρώπων ἐπίστασαι.
「그런데 자네는 이것을 다른 이에게 전수하는 일에 있어 사람들 중 가장 훌륭하게 할 줄 알지 않는가.」 ΙΠ.
ΙΠ. καὶ πολύ γε, ὦ Σώκρατες.
「그것도 아주 많이 그렇다네, 소크라테스.」 ΣΩ.
ΣΩ. ὁ οὖν κάλλιστʼ ἐπιστάμενος ἱππικὴν παραδιδόναι ἆρʼ οὐκ ἂν ἐν Θετταλίᾳ τῆς Ἑλλάδος μάλιστα τιμῷτο καὶ πλεῖστα χρήματα λαμβάνοι, καὶ ἄλλοθι ὅπου τοῦτο σπουδάζοιτο; ΙΠ. εἰκός γε.
「그렇다면 마술을 전수하는 일을 가장 잘 아는 사람은 그리스의 테살리아에서 가장 존중받고 가장 많은 돈을 받지 않겠는가? 그리고 이것이 중시되는 다른 곳에서도 마찬가지가 아니겠는가?」 ΙΠ. 「그럴 법하네.」 ΣΩ.
ΣΩ. ὁ δὴ δυνάμενος παραδιδόναι τὰ πλείστου ἄξια μαθήματα εἰς ἀρετὴν οὐκ ἐν Λακεδαίμονι μάλιστα τιμήσεται καὶ πλεῖστα ἐργάσεται χρήματα, ἂν βούληται, καὶ ἐν ἄλλῃ πόλει ἥτις τῶν Ἑλληνίδων εὐνομεῖται;
「그렇다면 덕으로 향하는 가장 가치 있는 배움을 전수할 수 있는 사람이, 라케다이몬에서 가장 존중받고 원하기만 한다면 가장 많은 돈을 벌어들이지 않겠는가? 잘 다스려지는 그리스의 다른 성읍에서도 마찬가지일 테고 말이네.
ἀλλʼ ἐν Σικελίᾳ, ὦ ἑταῖρε, οἴει μᾶλλον καὶ ἐν Ἰνυκῷ;
아니면 내 친구여, 자네는 시켈리아나 이뉘코스에서 더 그러할 것이라 생각하는가?
ταῦτα πειθώμεθα, ὦ Ἱππία; ἐὰν γὰρ σὺ κελεύῃς, πειστέον.
히피아스, 우리가 이것을 믿어야 하겠는가? 자네가 그렇게 하라고 권한다면 믿어야 하겠지만 말이네.」 ΙΠ.
ΙΠ. οὐ γὰρ πάτριον, ὦ Σώκρατες, Λακεδαιμονίοις κινεῖν τοὺς νόμους, οὐδὲ παρὰ τὰ εἰωθότα παιδεύειν τοὺς ὑεῖς.
「소크라테스, 라케다이몬 사람들에게 법을 바꾸는 것이나 관습에 어긋나게 아들들을 교육하는 것은 조상 전래의 법도가 아니라네.」 ΣΩ.
ΣΩ. πῶς λέγεις;
「뭐라 하셨는가?
Λακεδαιμονίοις οὐ πάτριον ὀρθῶς πράττειν ἀλλʼ ἐξαμαρτάνειν;
라케다이몬 사람들에게 올바르게 행하는 것은 조상 전래의 법도가 아니고, 잘못을 범하는 것이 법도란 말인가?」 ΙΠ.
ΙΠ. οὐκ ἂν φαίην ἔγωγε, ὦ Σώκρατες.
「나로서는 그렇게 말하지 않겠네, 소크라테스.」 ΣΩ.
ΣΩ. οὐκοῦν ὀρθῶς ἂν πράττοιεν βέλτιον ἀλλὰ μὴ χεῖρον παιδεύοντες τοὺς νέους;
「그렇다면 젊은이들을 더 나쁘게가 아니라 더 좋게 교육하는 것이 그들이 올바르게 행하는 것이 아니겠는가?」 ΙΠ.
ΙΠ. ὀρθῶς·
「올바른 행위라네.
ἀλλὰ ξενικὴν παίδευσιν οὐ νόμιμον αὐτοῖς παιδεύειν, ἐπεὶ εὖ ἴσθι, εἴπερ τις ἄλλος ἐκεῖθεν χρήματα ἔλαβεν πώποτε ἐπὶ παιδεύσει, καὶ ἐμὲ ἂν λαβεῖν πολὺ μάλιστα—χαίρουσι γοῦν ἀκούοντες ἐμοῦ καὶ ἐπαινοῦσιν— ἀλλʼ, ὃ λέγω, οὐ νόμος.
하지만 외래의 교육으로 교육하는 것은 그들에게 법에 맞지 않는 일일세. 잘 알아 두게나, 만약 다른 누군가가 교육의 대가로 그곳에서 돈을 벌어 간 적이 있다면, 나야말로 단연코 가장 많이 벌었을 것이라네. 그들은 어쨌든 내 말을 듣는 것을 기뻐하고 찬사를 보내니까 말이네. 하지만 내가 말하듯 그것은 법이 아니라네.」 ΣΩ.
ΣΩ. νόμον δὲ λέγεις, ὦ Ἱππία, βλάβην πόλεως εἶναι ἢ ὠφελίαν;
「히피아스, 자네가 말하는 법이란 성읍에 해가 되는 것인가, 아니면 유익이 되는 것인가?」 ΙΠ.
ΙΠ. τίθεται μὲν οἶμαι ὠφελίας ἕνεκα, ἐνίοτε δὲ καὶ βλάπτει, ἐὰν κακῶς τεθῇ ὁ νόμος.
「내 생각에 법은 유익을 위해 제정되지만, 때로는 법이 잘못 제정되면 해가 되기도 한다네.」 ΣΩ.
ΣΩ. τί δέ;
「무슨 말인가?
οὐχ ὡς ἀγαθὸν μέγιστον πόλει τίθενται τὸν νόμον οἱ τιθέμενοι;
법을 제정하는 이들은 그것을 성읍의 가장 큰 선으로서 제정하지 않는가?
καὶ ἄνευ τούτου μετὰ εὐνομίας ἀδύνατον οἰκεῖν;
그리고 이것 없이는 훌륭한 치세 하에서 살아가는 것이 불가능하지 않은가?」 ΙΠ.
ΙΠ. ἀληθῆ λέγεις.
「자네 말이 맞네.」 ΣΩ.
ΣΩ. ὅταν ἄρα ἀγαθοῦ ἁμάρτωσιν οἱ ἐπιχειροῦντες τοὺς νόμους τιθέναι, νομίμου τε καὶ νόμου ἡμαρτήκασιν·
「그렇다면 법을 제정하려고 시도하는 자들이 선을 실현하는 데 실패할 때, 그들은 합법적인 것과 법 자체를 실현하는 데 실패한 셈이네.
ἢ πῶς λέγεις;
아니면 자네는 어떻게 말하겠는가?」 ΙΠ.
ΙΠ. τῷ μὲν ἀκριβεῖ λόγῳ, ὦ Σώκρατες, οὕτως ἔχει·
「엄밀한 논리에 따르면, 소크라테스, 그렇다네.
οὐ μέντοι εἰώθασιν ἅνθρωποι ὀνομάζειν οὕτω.
하지만 사람들이 보통 그렇게 부르지는 않지.」 ΣΩ.
ΣΩ. πότερον, ὦ Ἱππία, οἱ εἰδότες ἢ οἱ μὴ εἰδότες;
「히피아스, 그렇게 부르는 자들은 아는 자들인가, 아니면 알지 못하는 자들인가?」 ΙΠ.
ΙΠ. οἱ πολλοί.
「다수 대중이라네.」 ΣΩ.
ΣΩ. εἰσὶν δʼ οὗτοι οἱ εἰδότες τἀληθές, οἱ πολλοί;
「그렇다면 그 다수 대중이 진리를 아는 자들인가?」 ΙΠ.
ΙΠ. οὐ δῆτα.
「전혀 아닐세.」 ΣΩ.
ΣΩ. ἀλλὰ μήν που οἵ γʼ εἰδότες τὸ ὠφελιμώτερον τοῦ ἀνωφελεστέρου νομιμώτερον ἡγοῦνται τῇ ἀληθείᾳ πᾶσιν ἀνθρώποις·
「하지만 아는 자들은 진리에 있어 더 유익한 것이 더 무익한 것보다 모든 사람에게 더 합법적이라고 생각할 것이네.
ἢ οὐ συγχωρεῖς;
아니면 자네는 동의하지 않는가?」 ΙΠ.
ΙΠ. ναί, συγχωρῶ, ὅτι γε τῇ ἀληθείᾳ.
「동의하네, 적어도 진리에 있어서는 말이네.」 ΣΩ.
ΣΩ. οὐκοῦν ἔστιν τε καὶ ἔχει οὕτως ὡς οἱ εἰδότες ἡγοῦνται;
「그렇다면 사정은 아는 자들이 생각하는 바와 같이 존재하고 또 그러한 것이 아닌가?」 ΙΠ.
ΙΠ. πάνυ γε.
「참으로 그렇다네.」 ΣΩ.
§285ΣΩ. ἔστι δέ γε Λακεδαιμονίοις, ὡς σὺ φῄς, ὠφελιμώτερον τὴν ὑπὸ σοῦ παίδευσιν, ξενικὴν οὖσαν, παιδεύεσθαι μᾶλλον ἢ τὴν ἐπιχωρίαν.
「그리고 자네 말대로라면, 라케다이몬 사람들에게는 자네의 교육이 외래의 것이라 해도, 그 교육을 받는 것이 현지의 교육을 받는 것보다 더 유익하다는 것이지?」 ΙΠ.
ΙΠ. καὶ ἀληθῆ γε λέγω.
「참으로 나는 진실을 말하고 있네.」 ΣΩ.
ΣΩ. καὶ γὰρ ὅτι τὰ ὠφελιμώτερα νομιμώτερά ἐστι, καὶ τοῦτο λέγεις, ὦ Ἱππία;
「그리고 더 유익한 것이 더 합법적이라는 점도, 히피아스, 자네는 동의하는가?」 ΙΠ.
ΙΠ. εἶπον γάρ.
「그렇게 말했지 않은가.」 ΣΩ.
ΣΩ. κατὰ τὸν σὸν ἄρα λόγον τοῖς Λακεδαιμονίων ὑέσιν ὑπὸ Ἱππίου παιδεύεσθαι νομιμώτερόν ἐστιν, ὑπὸ δὲ τῶν πατέρων ἀνομώτερον, εἴπερ τῷ ὄντι ὑπὸ σοῦ πλείω ὠφεληθήσονται.
「그렇다면 자네 말에 따르면, 라케다이몬 사람들의 아들들에게는 히피아스에게 교육받는 것이 더 합법적이고, 그들의 아버지들에게 교육받는 것은 더 불법적인 일이 되네. 정말로 자네에게서 더 많은 유익을 얻을 수 있다면 말이네.」 ΙΠ.
ΙΠ. ἀλλὰ μὴν ὠφεληθήσονται, ὦ Σώκρατες.
「참으로 유익을 얻고말고, 소크라테스.」 ΣΩ.
ΣΩ. παρανομοῦσιν ἄρα Λακεδαιμόνιοι οὐ διδόντες σοι χρυσίον καὶ ἐπιτρέποντες τοὺς αὑτῶν ὑεῖς.
「그렇다면 라케다이몬 사람들은 자네에게 돈을 주지 않고 자신들의 아들들을 맡기지 않음으로써 불법을 행하고 있는 셈이군.」 ΙΠ.
ΙΠ. συγχωρῶ ταῦτα·
「동의하네.
δοκεῖς γάρ μοι τὸν λόγον πρὸς ἐμοῦ λέγειν, καὶ οὐδέν με δεῖ αὐτῷ ἐναντιοῦσθαι.
자네가 나를 옹호하여 이 논리를 펴고 있는 것처럼 보이니, 내가 굳이 반대할 이유가 없지 않은가.」 ΣΩ.
ΣΩ. παρανόμους μὲν δή, ὦ ἑταῖρε, τοὺς Λάκωνας εὑρίσκομεν, καὶ ταῦτʼ εἰς τὰ μέγιστα, τοὺς νομιμωτάτους δοκοῦντας εἶναι.
「내 친구여, 그렇다면 우리는 가장 준법적인 사람들로 여겨지는 라케다이몬 사람들이 실은 가장 중대한 일에서 법을 어기고 있다는 점을 발견하게 되는군.
ἐπαινοῦσι δὲ δή σε πρὸς θεῶν, ὦ Ἱππία, καὶ χαίρουσιν ἀκούοντες ποῖα;
그런데 히피아스, 신들을 걸고 묻건대, 그들은 자네의 어떤 이야기를 찬사하고 듣기를 기뻐하는가?
ἢ δῆλον δὴ ὅτι ἐκεῖνα ἃ σὺ κάλλιστα ἐπίστασαι, τὰ περὶ τὰ ἄστρα τε καὶ τὰ οὐράνια πάθη;
역시 자네가 가장 훌륭하게 알고 있는 영역, 별이나 천체의 현상에 관한 것들인가?」 ΙΠ.
ΙΠ. οὐδʼ ὁπωστιοῦν·
「전혀 아닐세.
ταῦτά γε οὐδʼ ἀνέχονται.
그런 것은 들으려 하지도 않는다네.」 ΣΩ.
ΣΩ. ἀλλὰ περὶ γεωμετρίας τι χαίρουσιν ἀκούοντες;
「그렇다면 기하학에 관한 것을 기쁘게 듣는가?」 ΙΠ.
ΙΠ. οὐδαμῶς, ἐπεὶ οὐδʼ ἀριθμεῖν ἐκείνων γε, ὡς ἔπος εἰπεῖν, πολλοὶ ἐπίστανται.
「천만의 말씀일세. 그들 중 많은 이들은 말하자면 수를 세는 법도 모른다네.」 ΣΩ.
ΣΩ. πολλοῦ ἄρα δέουσιν περί γε λογισμῶν ἀνέχεσθαί σου ἐπιδεικνυμένου.
「그렇다면 자네가 산술에 관해 시범을 보이는 것을 참고 들어줄 리가 만무하군.」 ΙΠ.
ΙΠ. πολλοῦ μέντοι νὴ Δία.
「제우스의 이름으로 맹세코, 당연히 그렇다네.」 ΣΩ.
ΣΩ. ἀλλὰ δῆτα ἐκεῖνα ἃ σὺ ἀκριβέστατα ἐπίστασαι ἀνθρώπων διαιρεῖν, περί τε γραμμάτων δυνάμεως καὶ συλλαβῶν καὶ ῥυθμῶν καὶ ἁρμονιῶν;
「그렇다면 자네가 인간들 중에서 가장 정확히 구분할 수 있는 분야, 즉 문자나 음절, 리듬과 하모니의 기능에 관한 것들인가?」 ΙΠ.
ΙΠ. ποίων, ὠγαθέ, ἁρμονιῶν καὶ γραμμάτων;
「이보게나, 하모니나 문자가 다 무엇이란 말인가.」 ΣΩ.
ΣΩ. ἀλλὰ τί μήν ἐστιν ἃ ἡδέως σου ἀκροῶνται καὶ ἐπαινοῦσιν;
「그렇다면 대체 그들이 기쁘게 듣고 찬사를 보내는 것은 무엇인가?
αὐτός μοι εἰπέ, ἐπειδὴ ἐγὼ οὐχ εὑρίσκω.
나로서는 알아낼 길이 없으니 자네가 직접 말해 주게나.」 ΙΠ.
ΙΠ. περὶ τῶν γενῶν, ὦ Σώκρατες, τῶν τε ἡρώων καὶ τῶν ἀνθρώπων, καὶ τῶν κατοικίσεων, ὡς τὸ ἀρχαῖον ἐκτίσθησαν αἱ πόλεις, καὶ συλλήβδην πάσης τῆς ἀρχαιολογίας ἥδιστα ἀκροῶνται, ὥστʼ ἔγωγε διʼ αὐτοὺς ἠνάγκασμαι ἐκμεμαθηκέναι τε καὶ ἐκμεμελετηκέναι πάντα τὰ τοιαῦτα.
「소크라테스, 영웅들과 인간들의 가계, 그리고 식민 활동, 즉 옛날에 어떻게 성읍들이 창건되었는지에 관한 것이라네. 한마디로 그들은 온갖 고대 역사 이야기를 가장 기쁘게 듣는다네. 그래서 나 자신도 그들 때문에 그러한 종류의 모든 것을 철저히 배우고 익혀야만 했다네.」 ΣΩ.
ΣΩ. ναὶ μὰ Δίʼ, ὦ Ἱππία, ηὐτύχηκάς γε ὅτι Λακεδαιμόνιοι οὐ χαίρουσιν ἄν τις αὐτοῖς ἀπὸ Σόλωνος τοὺς ἄρχοντας τοὺς ἡμετέρους καταλέγῃ·
「제우스의 이름으로 맹세코, 히피아스, 라케다이몬 사람들이 우리 지배자들의 명단을 솔론 때부터 시작해서 늘어놓는 것을 듣고 기뻐하는 사람들이 아니어서 참으로 다행이군.
εἰ δὲ μή, πράγματʼ ἂν εἶχες ἐκμανθάνων.
그렇지 않았다면 자네가 그것을 외우느라 골머리를 앓았을 테니 말이네.」 ΙΠ.
ΙΠ. πόθεν, ὦ Σώκρατες;
「그럴 리가 있겠는가, 소크라테스?
ἅπαξ ἀκούσας πεντήκοντα ὀνόματα ἀπομνημονεύσω.
나는 한 번만 들으면 쉰 개의 이름도 기억해 낸다네.」