§96ΣΩ. ἐν ἄλλοις δέ γε ὀλίγον μεταβάς,—
"
εἰ δʼ ἦν ποιητόν, φησί, καὶ ἔνθετον ἀνδρὶ νόημα,
"
λέγει πως ὅτι—
"
πολλοὺς ἂν μισθοὺς καὶ μεγάλους ἔφερον
"
οἱ δυνάμενοι τοῦτο ποιεῖν, καὶ—
"
οὔ ποτʼ ἂν ἐξ ἀγαθοῦ πατρὸς ἔγεντο κακός,
πειθόμενος μύθοισι σαόφροσιν.
ソクラテス：しかし別の箇所で、少し進んで、彼はこう言っている―― 「もしそれが作りうるものであり、人間に植え付けられる考えであるならば」彼はこのように述べているのだ。 「それをなすことができる人々は、多くの、また多額の報酬を得たであろうに」そして「優れた父親から、悪しき者が生まれることは決してなかったであろうに、賢明な言葉に従うことによって。
ἀλλὰ διδάσκων
οὔ ποτε ποιήσεις τὸν κακὸν ἄνδρʼ ἀγαθόν.
しかし、教えることによって、悪しき者を優れた男にすることは決してできないだろう。
"
ἐννοεῖς ὅτι αὐτὸς αὑτῳ πάλιν περὶ τῶν αὐτῶν τἀναντία λέγει;
」彼が自分自身に対して、またしても同じ事柄について反対のことを言っているのに気づくかね？
ΜΕΝ. φαίνεται.
メノン：そのように見えます。
ΣΩ. ἔχεις οὖν εἰπεῖν ἄλλου ὁτουοῦν πράγματος, οὗ οἱ μὲν φάσκοντες διδάσκαλοι εἶναι οὐχ ὅπως ἄλλων διδάσκαλοι ὁμολογοῦνται, ἀλλʼ οὐδὲ αὐτοὶ ἐπίστασθαι, ἀλλὰ πονηροὶ εἶναι περὶ αὐτὸ τοῦτο τὸ πρᾶγμα οὗ φασι διδάσκαλοι εἶναι, οἱ δὲ ὁμολογούμενοι αὐτοὶ καλοὶ κἀγαθοὶ τοτὲ μέν φασιν αὐτὸ διδακτὸν εἶναι, τοτὲ δὲ οὔ;
ソクラテス：それでは君は、他のどのような事柄についてであれ、それを教えていると自称する人々が、他人の教師であると認められないばかりか、自分たち自身もそれを知らず、むしろ自分たちが教師であると公言しているその事柄自体において未熟（悪く）あると認められ、他方で、自身が優れた人々であると認められている人々が、ある時にはそれは教えうると言い、ある時には教えられないと言うような、そういう事柄を何か挙げることができるかね？
τοὺς οὖν οὕτω τεταραγμένους περὶ ὁτουοῦν φαίης ἂν σὺ κυρίως διδασκάλους εἶναι;
それなら、このようにある事柄について混乱している人々を、君は本当の意味での教師であると言うかね？
ΜΕΝ. μὰ Δίʼ οὐκ ἔγωγε.
メノン：いいえ、ゼウスにかけて、私は言いません。
ΣΩ. οὐκοῦν εἰ μήτε οἱ σοφισταὶ μήτε οἱ αὐτοὶ καλοὶ κἀγαθοὶ ὄντες διδάσκαλοί εἰσι τοῦ πράγματος, δῆλον ὅτι οὐκ ἂν ἄλλοι γε;
ソクラテス：それなら、ソフィストたちも、自身が優れた人々である者たちも、その事柄の教師でないとするなら、他の誰かが教師であり得ないのは明らかではないか？
ΜΕΝ. οὔ μοι δοκεῖ.
メノン：そのように思われます。
ΣΩ. εἰ δέ γε μὴ διδάσκαλοι, οὐδὲ μαθηταί;
ソクラテス：しかし、もし教師がいないなら、生徒もいないのではないか？
ΜΕΝ. δοκεῖ μοι ἔχειν ὡς λέγεις.
メノン：君の言う通りのようですね。
ΣΩ. ὡμολογήκαμεν δέ γε, πράγματος οὗ μήτε διδάσκαλοι μήτε μαθηταὶ εἶεν, τοῦτο μηδὲ διδακτὸν εἶναι;
ソクラテス：そして、教師も生徒もいないような事柄は、教えられないものであるということにも、私たちは合意したのではなかったか？
ΜΕΝ. ὡμολογήκαΜΕΝ.
ΣΩ. οὐκοῦν ἀρετῆς οὐδαμοῦ φαίνονται διδάσκαλοι;
メノン：合意しました。 ソクラテス：それなら、徳の教師はどこにも見当たらないのではないか？
ΜΕΝ. ἔστι ταῦτα.
メノン：その通りです。
ΣΩ. εἰ δέ γε μὴ διδάσκαλοι, οὐδὲ μαθηταί;
ソクラテス：しかし、もし教師がいないなら、生徒もいないのではないか？
ΜΕΝ. φαίνεται οὕτως.
メノン：そのように見えます。
ΣΩ. ἀρετὴ ἄρα οὐκ ἂν εἴη διδακτόν;
ソクラテス：それなら、徳は教えられないものであるということにならないか？
ΜΕΝ. οὐκ ἔοικεν, εἴπερ ὀρθῶς ἡμεῖς ἐσκέμμεθα.
メノン：もし私たちが正しく探究したのだとしたら、そのようには思われません。
ὥστε καὶ θαυμάζω δή, ὦ Σώκρατες, πότερόν ποτε οὐδʼ εἰσὶν ἀγαθοὶ ἄνδρες, ἢ τίς ἂν εἴη τρόπος τῆς γενέσεως τῶν ἀγαθῶν γιγνομένων.
ですから、ソクラテス、私は本当に不思議に思っているのです。 いったい優れた人々などはそもそも存在しないのか、それとも、優れた人々が生まれるとすれば、その生成の仕方はどのようなものであるのかと。
ΣΩ. κινδυνεύομεν, ὦ Μένων, ἐγώ τε καὶ σὺ φαῦλοί τινες εἶναι ἄνδρες, καὶ σέ τε Γοργίας οὐχ ἱκανῶς πεπαιδευκέναι καὶ ἐμὲ Πρόδικος.
ソクラテス：メノンよ、どうやら君も私もいくらか取るに足りない男であるらしく、君はゴルギアスに、私はプロディコスに十分に教育されてこなかったようだ。
παντὸς μᾶλλον οὖν προσεκτέον τὸν νοῦν ἡμῖν αὐτοῖς, καὶ ζητητέον ὅστις ἡμᾶς ἑνί γέ τῳ τρόπῳ βελτίους ποιήσει·
だから、何よりもまず私たちは自分自身に注意を向け、何らかの方法で私たちをより良くしてくれる人物を探さなければならない。
λέγω δὲ ταῦτα ἀποβλέψας πρὸς τὴν ἄρτι ζήτησιν, ὡς ἡμᾶς ἔλαθεν καταγελάστως ὅτι οὐ μόνον ἐπιστήμης ἡγουμένης ὀρθῶς τε καὶ εὖ τοῖς ἀνθρώποις πράττεται τὰ πράγματα, ᾗ ἴσως καὶ διαφεύγει ἡμᾶς τὸ γνῶναι τίνα ποτὲ τρόπον γίγνονται οἱ ἀγαθοὶ ἄνδρες.
私がこう言うのは、先ほどの探究に目を向けてみて、知識だけが正しくかつ良く導くときに人間の諸々の事柄がなされるのではないということを、私たちが滑稽なほど見落としていたからだ。 おそらくそのためにも、優れた人々がどのようにして生まれるのかを知ることが、私たちから逃げ去ってしまっているのだろう。
ΜΕΝ. πῶς τοῦτο λέγεις, ὦ Σώκρατες;
メノン：ソクラテス、それはどういう意味ですか？
§97ΣΩ. ὧδε·
ソクラテス：こういうことだ。
ὅτι μὲν τοὺς ἀγαθοὺς ἄνδρας δεῖ ὠφελίμους εἶναι, ὀρθῶς ὡμολογήκαμεν τοῦτό γε ὅτι οὐκ ἂν ἄλλως ἔχοι·
優れた人々は有益でなければならないということ、この点については、私たちは正しく合意した。 それ以外であり得ないからだ。
ἦ γάρ;
そうではないか？
ΜΕΝ. ναί.
メノン：はい。
ΣΩ. καὶ ὅτι γε ὠφέλιμοι ἔσονται, ἂν ὀρθῶς ἡμῖν ἡγῶνται τῶν πραγμάτων, καὶ τοῦτό που καλῶς ὡμολογοῦμεν;
ソクラテス：そして、彼らが私たちのために諸々の事柄を正しく導くなら有益であるだろうということ、これもまた私たちは見事に合意したのではないか？
ΜΕΝ. ναί.
メノン：はい。
ΣΩ. ὅτι δʼ οὐκ ἔστιν ὀρθῶς ἡγεῖσθαι, ἐὰν μὴ φρόνιμος ᾖ, τοῦτο ὅμοιοί ἐσμεν οὐκ ὀρθῶς ὡμολογηκόσιν.
ソクラテス：しかし、思慮深く（知恵を持って）なければ正しく導くことはできないということ、これについては、私たちは正しく合意しなかった者に似ている。
ΜΕΝ. πῶς δὴ λέγεις;
メノン：いったいどういう意味ですか？
ΣΩ. ἐγὼ ἐρῶ.
ソクラテス：私が説明しよう。
εἰ εἰδὼς τὴν ὁδὸν τὴν εἰς Λάρισαν ἢ ὅποι βούλει ἄλλοσε βαδίζοι καὶ ἄλλοις ἡγοῖτο, ἄλλο τι ὀρθῶς ἂν καὶ εὖ ἡγοῖτο;
もし誰かが、ラリサへの道、あるいは君が望む他の場所への道を知っていて、そこを歩み、他の人々を導くとしたら、彼は正しくかつ見事に導くことになるのではないか？
ΜΕΝ. πάνυ γε.
メノン：まったくその通りです。
ΣΩ. τί δʼ εἴ τις ὀρθῶς μὲν δοξάζων ἥτις ἐστὶν ἡ ὁδός, ἐληλυθὼς δὲ μὴ μηδʼ ἐπιστάμενος, οὐ καὶ οὗτος ἂν ὀρθῶς ἡγοῖτο;
ソクラテス：では、その道がどれであるかについて正しい思い込みを持っているものの、行ったこともなく、またそれを知ってもいない人がいるとしたら、この人もまた正しく導くことになるのではないか？
ΜΕΝ. πάνυ γε.
メノン：まったくその通りです。
ΣΩ. καὶ ἕως γʼ ἄν που ὀρθὴν δόξαν ἔχῃ περὶ ὧν ὁ ἕτερος ἐπιστήμην, οὐδὲν χείρων ἡγεμὼν ἔσται, οἰόμενος μὲν ἀληθῆ, φρονῶν δὲ μή, τοῦ τοῦτο φρονοῦντος.
ソクラテス：そして、もう一方がそれについて知識を持っている事柄に関して、正しい思い込みを持っている限りは、真なることを思い込んではいるが思慮してはいないとしても、それを思慮している人に比べて、何ら劣らない案内者となるのではないか？
ΜΕΝ. οὐδὲν γάρ.
メノン：何ら劣りません。
ΣΩ. δόξα ἄρα ἀληθὴς πρὸς ὀρθότητα πράξεως οὐδὲν χείρων ἡγεμὼν φρονήσεως·
ソクラテス：それなら、正しい思い込みは、行いの正しさに対して、思慮に比べて何ら劣らない案内者なのだ。
καὶ τοῦτό ἐστιν ὃ νυνδὴ παρελείπομεν ἐν τῇ περὶ τῆς ἀρετῆς σκέψει ὁποῖόν τι εἴη, λέγοντες ὅτι φρόνησις μόνον ἡγεῖται τοῦ ὀρθῶς πράττειν· τὸ δὲ ἄρα καὶ δόξα ἦν ἀληθής.
そしてこれこそが、私たちが先ほど、徳についての探究においてそれがどのようなものであるかを素通りしてしまっていた点なのだ。 私たちは、思慮だけが正しく行うことを導くと述べていたが、しかし実際には、正しい思い込みもそうであったのだ。
ΜΕΝ. ἔοικέ γε.
メノン：確かにそのようです。
ΣΩ. οὐδὲν ἄρα ἧττον ὠφέλιμόν ἐστιν ὀρθὴ δόξα ἐπιστήμης.
ソクラテス：それなら、正しい思い込みは、知識に劣らず有益なものなのだ。
ΜΕΝ. τοσούτῳ γε, ὦ Σώκρατες, ὅτι ὁ μὲν τὴν ἐπιστήμην ἔχων ἀεὶ ἂν ἐπιτυγχάνοι, ὁ δὲ τὴν ὀρθὴν δόξαν τοτὲ μὲν ἂν τυγχάνοι, τοτὲ δʼ οὔ.
メノン：ただし、ソクラテス、次の点においては異なります。 すなわち、知識を持っている者は常に成功するのに対し、正しい思い込みを持っている者は、ある時には成功し、ある時には失敗するでしょう。
ΣΩ. πῶς λέγεις;
ソクラテス：どういう意味かね？
ὁ ἀεὶ ἔχων ὀρθὴν δόξαν οὐκ ἀεὶ ἂν τυγχάνοι, ἕωσπερ ὀρθὰ δοξάζοι;
常に正しい思い込みを持っている者は、正しく思い込んでいる限り、常に成功するのではないかね？
ΜΕΝ. ἀνάγκη μοι φαίνεται·
メノン：必然的にそう思われます。
ὥστε θαυμάζω, ὦ Σώκρατες, τούτου οὕτως ἔχοντος, ὅτι δή ποτε πολὺ τιμιωτέρα ἡ ἐπιστήμη τῆς ὀρθῆς δόξης, καὶ διʼ ὅτι τὸ μὲν ἕτερον, τὸ δὲ ἕτερόν ἐστιν αὐτῶν.
ですから、ソクラテス、このことがそのようであるならば、いったいなぜ知識は正しい思い込みよりもはるかに価値があるのか、そしてなぜ一方が他方とは別のものであるのか、私は不思議に思うのです。
ΣΩ. οἶσθα οὖν διʼ ὅτι θαυμάζεις, ἢ ἐγώ σοι εἴπω;
ソクラテス：それでは、なぜ君が不思議に思うのか、その理由を知っているかね。 それとも私が君に言おうか？
ΜΕΝ. πάνυ γʼ εἰπέ.
メノン：ぜひ言ってください。
ΣΩ. ὅτι τοῖς Δαιδάλου ἀγάλμασιν οὐ προσέσχηκας τὸν νοῦν·
ソクラテス：それは、君がダイダロスの彫像に注意を向けていないからだ。
ἴσως δὲ οὐδʼ ἔστιν παρʼ ὑμῖν.
おそらく君たちの国にはないのだろうがね。
ΜΕΝ. πρὸς τί δὲ δὴ τοῦτο λέγεις;
メノン：いったいどのような関連でそれを言うのですか？
ΣΩ. ὅτι καὶ ταῦτα, ἐὰν μὲν μὴ δεδεμένα ᾖ, ἀποδιδράσκει καὶ δραπετεύει, ἐὰν δὲ δεδεμένα, παραμένει.
ソクラテス：なぜなら、それらもまた、縛られていなければ逃げ去って逃亡してしまうが、縛られていればとどまるからだ。
ΜΕΝ. τί οὖν δή;
メノン：それがどうしたというのですか？