§96ΣΩ. ἐν ἄλλοις δέ γε ὀλίγον μεταβάς,—
"
εἰ δʼ ἦν ποιητόν, φησί, καὶ ἔνθετον ἀνδρὶ νόημα,
"
λέγει πως ὅτι—
"
πολλοὺς ἂν μισθοὺς καὶ μεγάλους ἔφερον
"
οἱ δυνάμενοι τοῦτο ποιεῖν, καὶ—
"
οὔ ποτʼ ἂν ἐξ ἀγαθοῦ πατρὸς ἔγεντο κακός,
πειθόμενος μύθοισι σαόφροσιν.
소크라테스: 그러나 다른 시구에서, 조금 넘어가서, 그는 이렇게 말하네—— “만약 그것이 만들어질 수 있는 것이고,” 그는 말하네, “사람에게 심어질 수 있는 생각이라면,” 그는 다음과 같이 말하고 있는 셈이네—— “이것을 할 수 있는 이들은 많고도 큰 보상을 받았을 것이며,” 즉 이것을 할 수 있는 사람들이 말이네, 그리고—— “결코 훌륭한 아버지로부터 나쁜 자식이 태어나지 않았을 것이네, 지혜로운 훈계에 따름으로써.
ἀλλὰ διδάσκων
οὔ ποτε ποιήσεις τὸν κακὸν ἄνδρʼ ἀγαθόν. "
ἐννοεῖς ὅτι αὐτὸς αὑτῳ πάλιν περὶ τῶν αὐτῶν τἀναντία λέγει;
그러나 가르침으로써 자네는 결코 나쁜 사람을 좋게 만들지 못할 것이네.” 그가 동일한 일에 대해 자기 자신에게 또다시 반대되는 말을 하고 있다는 점을 깨닫겠는가?
ΜΕΝ. φαίνεται.
메논: 그렇게 보입니다.
ΣΩ. ἔχεις οὖν εἰπεῖν ἄλλου ὁτουοῦν πράγματος, οὗ οἱ μὲν φάσκοντες διδάσκαλοι εἶναι οὐχ ὅπως ἄλλων διδάσκαλοι ὁμολογοῦνται, ἀλλʼ οὐδὲ αὐτοὶ ἐπίστασθαι, ἀλλὰ πονηροὶ εἶναι περὶ αὐτὸ τοῦτο τὸ πρᾶγμα οὗ φασι διδάσκαλοι εἶναι, οἱ δὲ ὁμολογούμενοι αὐτοὶ καλοὶ κἀγαθοὶ τοτὲ μέν φασιν αὐτὸ διδακτὸν εἶναι, τοτὲ δὲ οὔ;
소크라테스: 그렇다면 자네는 다른 어떤 일에 대해서든, 스스로 교사라고 주장하는 자들이 다른 이들의 교사로 인정받기는커녕 스스로도 그것을 알지 못하고, 오히려 자신들이 교사라고 주장하는 바로 그 일 자체에 있어서 미숙하다고 인정받으며, 반면에 스스로 훌륭한 사람으로 인정받는 이들은 그것이 때로는 가르쳐질 수 있다고 말하고 때로는 그렇지 않다고 말하는, 그러한 일을 단 하나라도 말할 수 있는가?
τοὺς οὖν οὕτω τεταραγμένους περὶ ὁτουοῦν φαίης ἂν σὺ κυρίως διδασκάλους εἶναι;
그렇다면 어떤 일에 관해 이처럼 혼란에 빠져 있는 사람들을 자네는 진정한 의미에서 교사라고 부르겠는가?
ΜΕΝ. μὰ Δίʼ οὐκ ἔγωγε.
메논: 제우스의 이름으로 맹세코, 저는 그러지 않겠습니다.
ΣΩ. οὐκοῦν εἰ μήτε οἱ σοφισταὶ μήτε οἱ αὐτοὶ καλοὶ κἀγαθοὶ ὄντες διδάσκαλοί εἰσι τοῦ πράγματος, δῆλον ὅτι οὐκ ἂν ἄλλοι γε;
소크라테스: 그렇다면 소피스트들도, 스스로 훌륭한 자들도 그 일의 교사가 아니라면, 다른 이들이 교사일 리는 없음이 분명하지 않은가?
ΜΕΝ. οὔ μοι δοκεῖ.
메논: 그렇게 생각되지 않습니다.
ΣΩ. εἰ δέ γε μὴ διδάσκαλοι, οὐδὲ μαθηταί;
소크라테스: 그런데 만약 교사가 없다면, 배움이도 없는 것이 아닌가?
ΜΕΝ. δοκεῖ μοι ἔχειν ὡς λέγεις.
메논: 자네가 말하는 대로인 듯하네.
ΣΩ. ὡμολογήκαμεν δέ γε, πράγματος οὗ μήτε διδάσκαλοι μήτε μαθηταὶ εἶεν, τοῦτο μηδὲ διδακτὸν εἶναι;
소크라테스: 그리고 우리는 교사도 배움이도 없는 일이라면, 그것은 가르쳐질 수조차 없는 것이라고 합의하지 않았는가?
ΜΕΝ. ὡμολογήκαΜΕΝ.
ΣΩ. οὐκοῦν ἀρετῆς οὐδαμοῦ φαίνονται διδάσκαλοι;
메논: 합의했네. 소크라테스: 그렇다면 덕의 교사는 어디에도 나타나지 않는 것인가?
ΜΕΝ. ἔστι ταῦτα.
메논: 그렇다네.
ΣΩ. εἰ δέ γε μὴ διδάσκαλοι, οὐδὲ μαθηταί;
소크라테스: 그런데 만약 교사가 없다면, 배움이도 없는가?
ΜΕΝ. φαίνεται οὕτως.
메논: 그렇게 보이네.
ΣΩ. ἀρετὴ ἄρα οὐκ ἂν εἴη διδακτόν;
소크라테스: 그렇다면 덕은 가르쳐질 수 없는 것이겠군?
ΜΕΝ. οὐκ ἔοικεν, εἴπερ ὀρθῶς ἡμεῖς ἐσκέμμεθα.
메논: 우리가 바르게 탐구했다면, 그렇지 않은 듯하네.
ὥστε καὶ θαυμάζω δή, ὦ Σώκρατες, πότερόν ποτε οὐδʼ εἰσὶν ἀγαθοὶ ἄνδρες, ἢ τίς ἂν εἴη τρόπος τῆς γενέσεως τῶν ἀγαθῶν γιγνομένων.
그래서 소크라테스여, 도대체 좋은 사람들이란 전혀 존재하지 않는 것인지, 아니면 좋은 사람들이 생겨난다면 그 생겨남의 방식은 어떤 것일지 참으로 기이하게 여겨지네.
ΣΩ. κινδυνεύομεν, ὦ Μένων, ἐγώ τε καὶ σὺ φαῦλοί τινες εἶναι ἄνδρες, καὶ σέ τε Γοργίας οὐχ ἱκανῶς πεπαιδευκέναι καὶ ἐμὲ Πρόδικος.
소크라테스: 메논이여, 자네나 나나 어딘가 신통치 못한 사람들인 것 같고, 고르기아스가 자네를, 프로디코스가 나를 충분히 교육시키지 못한 것 같네.
παντὸς μᾶλλον οὖν προσεκτέον τὸν νοῦν ἡμῖν αὐτοῖς, καὶ ζητητέον ὅστις ἡμᾶς ἑνί γέ τῳ τρόπῳ βελτίους ποιήσει·
그러니 무엇보다도 우리 자신에게 정신을 바짝 차려야 하며, 어떻게든 우리를 더 나은 사람으로 만들어 줄 사람을 찾아야 하네.
λέγω δὲ ταῦτα ἀποβλέψας πρὸς τὴν ἄρτι ζήτησιν, ὡς ἡμᾶς ἔλαθεν καταγελάστως ὅτι οὐ μόνον ἐπιστήμης ἡγουμένης ὀρθῶς τε καὶ εὖ τοῖς ἀνθρώποις πράττεται τὰ πράγματα, ᾗ ἴσως καὶ διαφεύγει ἡμᾶς τὸ γνῶναι τίνα ποτὲ τρόπον γίγνονται οἱ ἀγαθοὶ ἄνδρες.
내가 이렇게 말하는 것은 방금 전의 탐구를 되돌아보며, 지식만이 올바르고 훌륭하게 인도할 때 사람들의 일이 처리되는 것은 아니라는 사실을 우리가 우스꽝스럽게도 놓치고 있었다는 점에서이네. 어쩌면 그 때문에 좋은 사람들이 어떤 방식으로 생겨나는지 아는 일이 우리에게서 빠져나가고 있는지도 모르겠네.
ΜΕΝ. πῶς τοῦτο λέγεις, ὦ Σώκρατες;
메논: 소크라테스여, 그것이 무슨 말씀이신가?
§97ΣΩ. ὧδε·
소크라테스: 이런 것이네.
ὅτι μὲν τοὺς ἀγαθοὺς ἄνδρας δεῖ ὠφελίμους εἶναι, ὀρθῶς ὡμολογήκαμεν τοῦτό γε ὅτι οὐκ ἂν ἄλλως ἔχοι·
좋은 사람들은 유익해야만 한다는 점, 이 점에 대해서는 우리가 바르게 합의했네, 그렇지 않을 수 없기 때문이네.
ἦ γάρ;
그렇지 않은가?
ΜΕΝ. ναί.
메논: 그렇습니다.
ΣΩ. καὶ ὅτι γε ὠφέλιμοι ἔσονται, ἂν ὀρθῶς ἡμῖν ἡγῶνται τῶν πραγμάτων, καὶ τοῦτό που καλῶς ὡμολογοῦμεν;
소크라테스: 그리고 그들이 우리의 일들을 올바르게 인도한다면 유익할 것이라는 점, 이 점 또한 우리가 잘 합의한 것이겠지?
ΜΕΝ. ναί.
메논: 그렇습니다.
ΣΩ. ὅτι δʼ οὐκ ἔστιν ὀρθῶς ἡγεῖσθαι, ἐὰν μὴ φρόνιμος ᾖ, τοῦτο ὅμοιοί ἐσμεν οὐκ ὀρθῶς ὡμολογηκόσιν.
소크라테스: 그런데 사려 깊은 자가 아니라면 올바르게 인도할 수 없다는 점, 이에 관해서는 우리가 올바르게 합의하지 못한 사람들과 비슷하네.
ΜΕΝ. πῶς δὴ λέγεις;
메논: 대체 무슨 뜻으로 말씀하십니까?
ΣΩ. ἐγὼ ἐρῶ.
소크라테스: 내가 말해 주겠네.
εἰ εἰδὼς τὴν ὁδὸν τὴν εἰς Λάρισαν ἢ ὅποι βούλει ἄλλοσε βαδίζοι καὶ ἄλλοις ἡγοῖτο, ἄλλο τι ὀρθῶς ἂν καὶ εὖ ἡγοῖτο;
만약 라리사로 가는 길이나 자네가 원하는 다른 곳으로 가는 길을 아는 어떤 사람이 길을 가면서 다른 이들을 인도한다면, 그는 올바르고 훌륭하게 인도하는 것이 아니겠는가?
ΜΕΝ. πάνυ γε.
메논: 그렇고말고요.
ΣΩ. τί δʼ εἴ τις ὀρθῶς μὲν δοξάζων ἥτις ἐστὶν ἡ ὁδός, ἐληλυθὼς δὲ μὴ μηδʼ ἐπιστάμενος, οὐ καὶ οὗτος ἂν ὀρθῶς ἡγοῖτο;
소크라테스: 그런데 그 길이 어떤 길인지 올바르게 의견을 품고는 있으나, 가본 적도 없고 알지도 못하는 어떤 사람이 있다면, 이 사람 역시 올바르게 인도하는 것이 아니겠는가?
ΜΕΝ. πάνυ γε.
메논: 그렇고말고요.
ΣΩ. καὶ ἕως γʼ ἄν που ὀρθὴν δόξαν ἔχῃ περὶ ὧν ὁ ἕτερος ἐπιστήμην, οὐδὲν χείρων ἡγεμὼν ἔσται, οἰόμενος μὲν ἀληθῆ, φρονῶν δὲ μή, τοῦ τοῦτο φρονοῦντος.
소크라테스: 그리고 다른 한편이 지식을 가지고 있는 일들에 대해 올바른 의견을 가지고 있는 동안은, 참된 것을 생각하고는 있으나 사려 깊지는 못하더라도, 이것에 대해 사려 깊은 자보다 결코 못한 안내자가 되지 않을 것이네.
ΜΕΝ. οὐδὲν γάρ.
메논: 전혀 못하지 않지요.
ΣΩ. δόξα ἄρα ἀληθὴς πρὸς ὀρθότητα πράξεως οὐδὲν χείρων ἡγεμὼν φρονήσεως·
소크라테스: 그러므로 참된 의견은 행위의 올바름을 위해서는 사려보다 결코 못하지 않은 안내자이네.
καὶ τοῦτό ἐστιν ὃ νυνδὴ παρελείπομεν ἐν τῇ περὶ τῆς ἀρετῆς σκέψει ὁποῖόν τι εἴη, λέγοντες ὅτι φρόνησις μόνον ἡγεῖται τοῦ ὀρθῶς πράττειν·
그리고 이것이 바로 우리가 방금 덕에 관한 탐구에서 그것이 어떤 종류의 것인지 다룰 때 빠뜨렸던 점이네.
τὸ δὲ ἄρα καὶ δόξα ἦν ἀληθής.
즉, 사려만이 올바른 행위를 인도한다고 말했던 것인데, 실은 참된 의견 역시 그러했던 것이네.
ΜΕΝ. ἔοικέ γε.
메논: 그렇게 보이는군요.
ΣΩ. οὐδὲν ἄρα ἧττον ὠφέλιμόν ἐστιν ὀρθὴ δόξα ἐπιστήμης.
소크라테스: 그렇다면 올바른 의견은 지식보다 결코 덜 유익하지 않은 것이네.
ΜΕΝ. τοσούτῳ γε, ὦ Σώκρατες, ὅτι ὁ μὲν τὴν ἐπιστήμην ἔχων ἀεὶ ἂν ἐπιτυγχάνοι, ὁ δὲ τὴν ὀρθὴν δόξαν τοτὲ μὲν ἂν τυγχάνοι, τοτὲ δʼ οὔ.
메논: 다만 이 점에서는 다르겠지요, 소크라테스여. 지식을 가진 자는 언제나 성공하겠지만, 올바른 의견을 가진 자는 때로는 성공하고 때로는 그렇지 못할 것입니다.
ΣΩ. πῶς λέγεις;
소크라테스: 무슨 말인가?
ὁ ἀεὶ ἔχων ὀρθὴν δόξαν οὐκ ἀεὶ ἂν τυγχάνοι, ἕωσπερ ὀρθὰ δοξάζοι;
언제나 올바른 의견을 가진 자라면, 올바르게 의견을 가지는 한 언제나 성공하지 않겠는가?
ΜΕΝ. ἀνάγκη μοι φαίνεται·
메논: 제게는 필연적인 것으로 보입니다.
ὥστε θαυμάζω, ὦ Σώκρατες, τούτου οὕτως ἔχοντος, ὅτι δή ποτε πολὺ τιμιωτέρα ἡ ἐπιστήμη τῆς ὀρθῆς δόξης, καὶ διʼ ὅτι τὸ μὲν ἕτερον, τὸ δὲ ἕτερόν ἐστιν αὐτῶν.
그래서 소크라테스여, 사정이 이러하다면, 도대체 왜 지식이 올바른 의견보다 훨씬 더 존귀한지, 그리고 왜 그 둘 중 하나는 이것이고 다른 하나는 저것인지 기이하게 여겨집니다.
ΣΩ. οἶσθα οὖν διʼ ὅτι θαυμάζεις, ἢ ἐγώ σοι εἴπω;
소크라테스: 그렇다면 자네가 왜 기이하게 여기는지 그 이유를 아는가, 아니면 내가 말해 줄까?
ΜΕΝ. πάνυ γʼ εἰπέ.
메논: 꼭 말씀해 주십시오.
ΣΩ. ὅτι τοῖς Δαιδάλου ἀγάλμασιν οὐ προσέσχηκας τὸν νοῦν·
소크라테스: 그것은 자네가 다이달로스의 조각상들에 관심을 기울이지 않았기 때문이네.
ἴσως δὲ οὐδʼ ἔστιν παρʼ ὑμῖν.
아마 자네들 나라에는 그것이 없겠지.
ΜΕΝ. πρὸς τί δὲ δὴ τοῦτο λέγεις;
메논: 대체 그것을 무슨 뜻으로 말씀하십니까?
ΣΩ. ὅτι καὶ ταῦτα, ἐὰν μὲν μὴ δεδεμένα ᾖ, ἀποδιδράσκει καὶ δραπετεύει, ἐὰν δὲ δεδεμένα, παραμένει.
소크라테스: 그것들도 묶여 있지 않으면 달아나서 도망치지만, 묶여 있으면 그대로 머물기 때문이네.
ΜΕΝ. τί οὖν δή;
메논: 그게 대체 무슨 뜻입니까?