§287ΣΩ. ὅρα δέ·
ソクラテス：「では、考えてみてほしい。
εἰ γὰρ μήτε ψεύδεσθαι ἔστιν μήτε ψευδῆ δοξάζειν μήτε ἀμαθῆ εἶναι, ἄλλο τι οὐδʼ ἐξαμαρτάνειν ἔστιν, ὅταν τίς τι πράττη;
もし偽りを語ることも、偽りの思いを抱くことも、無知であることも存在しないのだとしたら、人が何かを行うとき、誤りを犯すこともまた存在しないのではないかね？
πράττοντα γὰρ οὐκ ἔστιν ἁμαρτάνειν τούτου ὃ πράττει·
なぜなら、行う者が、自分の行うことにおいて誤ることはあり得ないのだから。
οὐχ οὕτω λέγετε;
君たちはそう言っているのではないかね？
πάνυ γʼ,
ἔφη.
」「まさにその通りだ」と彼は言った。
τοῦτό ἐστιν ἤδη, ἦν δʼ ἐγώ, τὸ φορτικὸν ἐρώτημα.
「これこそが」と私は言った。 「今やその無粋な質問だ。
εἰ γὰρ μὴ ἁμαρτάνομεν μήτε πράττοντες μήτε λέγοντες μήτε διανοούμενοι, ὑμεῖς, ὦ πρὸς Διός, εἰ ταῦτα οὕτως ἔχει, τίνος διδάσκαλοι ἥκετε;
なぜなら、もし私たちが行動においても、言論においても、思考においても誤らないのだとしたら、ゼウスにかけてお尋ねするが、君たちは一体何の教師としてここに来たのかね？
ἢ οὐκ ἄρτι ἔφατε ἀρετὴν κάλλιστʼ ἂν παραδοῦναι ἀνθρώπων τῷ ἐθέλοντι μανθάνειν;
君たちは先ほど、学びたいと願う人間に対して、徳を最も見事に伝授できると言わなかったかね？
εἶτʼ,
ἔφη,
ὦ Σώκρατες,
ὁ Διονυσόδωρος ὑπολαβών,
οὕτως εἶ Κρόνος, ὥστε ἃ τὸ πρῶτον εἴπομεν νῦν ἀναμιμνῄσκῃ, καὶ εἴ τι πέρυσιν εἶπον, νῦν ἀναμνησθήσῃ, τοῖς δʼ ἐν τῷ παρόντι λεγομένοις οὐχ ἕξεις ὅτι χρῇ; καὶ γάρ, ἔφην ἐγώ, χαλεποί εἰσιν πάνυ—εἰκότως· παρὰ σοφῶν γὰρ λέγονται—ἐπεὶ καὶ τούτῳ τῷ τελευταίῳ παγχάλεπον χρήσασθαί ἐστιν, ᾧ λέγεις.
」するとディオニュソドロスが口を挟んで言った。 「ソクラテスよ、君はそんなにも古い人間なのか。 私たちが最初に言ったことを今になって持ち出し、私がもし去年何かを言ったとしても、それを今になって思い出すというのか。 そして、現在語られていることに対しては、どう対処してよいか分からないというのか」「何しろ」と私は言った。 「それらの議論は極めて難しいのだ。 もっともだ、知者たちによって語られているのだから。 実際、君の言うこの最後の言葉に対処することもまた、非常に難しい。
τὸ γὰρ
οὐκ ἔχω ὅτι χρῶμαι
τί ποτε λέγεις, ὦ Διονυσόδωρε;
なぜなら、『どう対処してよいか分からない』というのは、ディオニュソドロスよ、一体どういう意味で言っているのかね？
ἢ δῆλον ὅτι ὡς οὐκ ἔχω ἐξελέγξαι αὐτόν;
それは明らかに、私がその議論を反駁することができない、という意味かね？
ἐπεὶ εἰπέ, τί σοι ἄλλο νοεῖ τοῦτο τὸ ῥῆμα, τὸ
οὐκ ἔχω ὅτι χρήσωμαι τοῖς λόγοις
;
では言ってくれたまえ、この言葉、すなわち『私にはそれらの議論をどう扱ってよいか分からない』という言葉は、君にとって他にどのような意味を持っているのかね？
ἀλλʼ ὃ σὺ λέγεις,
ἔφη,
ἐπεὶ ἀπόκριναι.
」「だが、君の言うことについて」と彼は言った。 「まずは答えたまえ。
πρὶν σὲ ἀποκρίνασθαι, ἦν δʼ ἐγώ, ὦ Διονυσόδωρε;
」「ディオニュソドロスよ、君が答える前にかね？ 」と私は言った。
οὐκ ἀποκρίνῃ;
「答えないのかね？
ἔφη.
」と彼は言った。
ἦ καὶ δίκαιον;
「それこそ公正だというのか？
δίκαιον μέντοι,
ἔφη.
」「もちろん公正だ」と彼は言った。
κατὰ τίνα λόγον;
「どのような理屈によってかね？
ἦν δʼ ἐγώ·
」と私は言った。
ἢ δῆλον ὅτι κατὰ τόνδε, ὅτι σὺ νῦν πάσσοφός τις ἡμῖν ἀφῖξαι περὶ λόγους, καὶ οἶσθα ὅτε δεῖ ἀποκρίνασθαι καὶ ὅτε μή;
「それとも明らかに、こういう理屈によるものかね。 すなわち、君は今や私たちのところへ言論に関して万能の知者としてやって来ており、いつ答えるべきで、いつ答えるべきでないかを知っている。
καὶ νῦν οὐδʼ ἂν ὁτιοῦν ἀποκρίνῃ, ἅτε γιγνώσκων ὅτι οὐ δεῖ;
そして今、答えるべきではないと知っているからこそ、君は何も答えようとしない、という理屈かね？
λαλεῖς,
ἔφη,
ἀμελήσας ἀποκρίνασθαι·
」「君はお喋りばかりしていて」と彼は言った。 「答えることを怠っている。
ἀλλʼ, ὠγαθέ, πείθου καὶ ἀποκρίνου, ἐπειδὴ καὶ ὁμολογεῖς με σοφὸν εἶναι.
しかし、我が友よ、従ってお答えなさい。 君も私が知者であることを認めているのだからね。
πειστέον τοίνυν, ἦν δʼ ἐγώ, καὶ ἀνάγκη, ὡς ἔοικεν·
」「では従わねばなるまい」と私は言った。 「どうやらそうせざるを得ないようだ。
σὺ γὰρ ἄρχεις.
君が支配しているのだからね。
ἀλλʼ ἐρώτα.
さあ、質問したまえ。
πότερον οὖν ψυχὴν ἔχοντα νοεῖ τὰ νοοῦντα, ἢ καὶ τὰ ἄψυχα;
」「それでは、思考するものは、魂を持つものか、それとも魂を持たないものも思考するのかね？
τὰ ψυχὴν ἔχοντα.
」「魂を持つものです。
οἶσθα οὖν τι,
ἔφη,
ῥῆμα ψυχὴν ἔχον;
」「では君は」と彼は言った。 「魂を持っている言葉を何か知っているかね？
μὰ Δία οὐκ ἔγωγε.
」「いいえ、ゼウスにかけて、私は知りません。
τί οὖν ἄρτι ἤρου ὅτι μοι νοοῖ τὸ ῥῆμα;
」「では、なぜ先ほど、その言葉が私にとってどういう意味かなどと尋ねたのかね？
τί ἄλλο γε, ἦν δʼ ἐγώ, ἢ ἐξήμαρτον διὰ τὴν βλακείαν;
」「それこそ」と私は言った。 「私の愚かさゆえに誤ったのだ、ということ以外に何があり得ましょう。
ἢ οὐκ ἐξήμαρτον ἀλλὰ καὶ τοῦτο ὀρθῶς εἶπον, εἰπὼν ὅτι νοεῖ τὰ ῥήματα;
それとも、私は誤っておらず、言葉が思考していると言ったこともまた、正しく言ったのだ、ということになりますか？
πότερα φῂς ἐξαμαρτάνειν με ἢ οὔ;
君は私が誤ったと言うのですか、それともそうではないと言うのですか？
§288ΣΩ. εἰ γὰρ μὴ ἐξήμαρτον, οὐδὲ σὺ ἐξελέγξεις, καίπερ σοφὸς ὤν, οὐδʼ ἔχεις ὅτι χρῇ τῷ λόγῳ·
」ソクラテス：「もし私が誤らなかったのだとしたら、君がいかに知者であっても、君は私を反駁することはできないし、その議論をどう扱ってよいかも分からないだろう。
εἰ δʼ ἐξήμαρτον, οὐδʼ οὕτως ὀρθῶς λέγεις, φάσκων οὐκ εἶναι ἐξαμαρτάνειν.
他方、もし私が誤ったのだとしたら、誤るということは存在しないと主張する君の言い分は、やはり正しくないことになる。
καὶ ταῦτα οὐ πρὸς ἃ πέρυσιν ἔλεγες λέγω.
そして、私はこれらのことを、君が去年言ったことに対して言っているのではない。
ἀλλὰ ἔοικεν, ἔφην ἐγώ, ὦ Διονυσόδωρέ τε καὶ Εὐθύδημε, οὗτος μὲν ὁ λόγος ἐν ταὐτῷ μένειν καὶ ἔτι ὥσπερ τὸ παλαιὸν καταβαλὼν πίπτειν, καὶ ὥστε τοῦτο μὴ πάσχειν οὐδʼ ὑπὸ τῆς ὑμετέρας πω τέχνης ἐξηυρῆσθαι, καὶ ταῦτα οὑτωσὶ θαυμαστῆς οὔσης εἰς ἀκρίβειαν λόγων.
しかし」と私は言った。 「ディオニュソドロスよ、そしてエウテュデモスよ、この議論はどうやら同じ場所に留まり続け、昔ながらに自らを打ち倒しては倒れるようであり、このようなことにならないようにする術は、君たちの技術によってすら未だ発見されていないようだ。 言葉の厳密さにおいてこれほど驚くべき技術であるにもかかわらずね。
καὶ ὁ Κτήσιππος,
Θαυμάσιά γε λέγετʼ,
ἔφη,
ὦ ἄνδρες θούριοι εἴτε Χῖοι εἴθʼ ὁπόθεν καὶ ὅπῃ χαίρετον ὀνομαζόμενοι·
」するとクテシッポスが言った。 「驚くべきことをおっしゃるものですね、トゥリオイの人々よ、あるいはキオスの方々、あるいはどこから来られようと、またどのようにお呼びすればお喜びになるにせよ。
ὡς οὐδὲν ὑμῖν μέλει τοῦ παραληρεῖν.
あなた方はたわ言を言うことを何とも思っておられないようです。
καὶ ἐγὼ φοβηθεὶς μὴ λοιδορία γένηται, πάλιν κατεπράυνον τὸν Κτήσιππον καὶ εἶπον·
」そこで私は、悪口の言い合いになるのを恐れて、再びクテシッポスをなだめて言った。
ὦ Κτήσιππε, καὶ νυνδὴ ἃ πρὸς Κλεινίαν ἔλεγον, καὶ πρὸς σὲ ταὐτὰ ταῦτα λέγω, ὅτι οὐ γιγνώσκεις τῶν ξένων τὴν σοφίαν ὅτι θαυμασία ἐστίν.
「クテシッポスよ、先ほどクレイニアスに言ったことを、君に対しても全く同じように言おう。 君はあのお客さんたちの知恵がどれほど驚くべきものかを知らないのだ。
ἀλλʼ οὐκ ἐθέλετον ἡμῖν ἐπιδείξασθαι σπουδάζοντε, ἀλλὰ τὸν Πρωτέα μιμεῖσθον τὸν Αἰγύπτιον σοφιστὴν γοητεύοντε ἡμᾶς.
ただ、お二人は本気になって私たちにそれを示そうとせず、エジプトのソフィストであるプロテウスの真似をして、私たちに魔法をかけておられるのだ。
ἡμεῖς οὖν τὸν Μενέλαον μιμώμεθα, καὶ μὴ ἀφιώμεθα τοῖν ἀνδροῖν ἕως ἂν ἡμῖν ἐκφανῆτον ἐφʼ ᾧ αὐτὼ σπουδάζετον·
私たちはメネラオスを見習って、お二人が本気で取り組んでいるものが私たちに明らかになるまで、決して逃がさないようにしよう。
οἶμαι γάρ τι αὐτοῖν πάγκαλον φανεῖσθαι, ἐπειδὰν ἄρξωνται σπουδάζειν.
というのも、お二人が本気になり始めれば、彼らのうちにある極めて素晴らしいものが現れるだろうと私は思うからだ。
ἀλλὰ δεώμεθα καὶ παραμυθώμεθα καὶ προσευχώμεθα αὐτοῖν ἐκφανῆναι.
だから、明らかにしてくれるよう、お願いし、説得し、祈ろうではないか。
ἐγὼ οὖν μοι δοκῶ καὶ αὐτὸς πάλιν ὑφηγήσασθαι οἵω προσεύχομαι αὐτὼ φανῆναί μοι·
そこで、私自身が再び、お二人がどのように現れてくれるよう祈るのか、その先導役を務めるのがよいと思う。
ὅθεν γὰρ τὸ πρότερον ἀπέλιπον, τὸ ἑξῆς τούτοις πειράσομαι, ὅπως ἂν δύνωμαι, διελθεῖν, ἐάν πως ἐκκαλέσωμαι καὶ ἐλεήσαντέ με καὶ οἰκτίραντε συντεταμένον καὶ σπουδάζοντα καὶ αὐτὼ σπουδάσητον.
というのも、前回途中でやめたところから、それに続く部分を、私にできる限り論じ進めてみるつもりだからだ。 それによって何とか彼らを誘い出し、私が一心不乱に真剣になっているのを彼らが憐れみ、同情して、彼ら自身も本気になってくれるかもしれないからね。
σὺ δέ, ὦ Κλεινία, ἔφην, ἀνάμνησόν με πόθεν τότʼ ἀπελίπομεν.
クレイニアスよ」と私は言った。 「あのとき私たちがどこから中断したのか、思い出させてほしい。
ὡς μὲν οὖν ἐγᾦμαι, ἐνθένδε ποθέν.
私が思うに、およそこのようなところからだった。
φιλοσοφητέον ὡμολογήσαμεν τελευτῶντες·
私たちは最後に、知恵を愛求すべきであるということに同意した。
ἦ γάρ;
そうだったね？
—
ναί,
ἦ δʼ ὅς.
」「はい」と彼は言った。
—ἡ δέ γε φιλοσοφία κτῆσις ἐπιστήμης·
「そして哲学とは、知識の獲得である。
οὐχ οὕτως;
そうではないかね？
ἔφην.
」と私は言った。
—
ναί,
ἔφη.
「はい」と彼は言った。
—τίνα ποτʼ οὖν ἂν κτησάμενοι ἐπιστήμην ὀρθῶς κτησαίμεθα;
「では、一体どのような知識を獲得すれば、私たちは正しく獲得したことになるだろうか？
ἆρʼ οὐ τοῦτο μὲν ἁπλοῦν, ὅτι ταύτην ἥτις ἡμᾶς ὀνήσει;
それは、私たちに益をもたらす知識である、という極めて単純なことではないかね？
—
πάνυ γʼ
, ἔφη.
」「まさにその通りです」と彼は言った。
—ἆρʼ οὖν ἄν τι ἡμᾶς ὀνήσειεν, εἰ ἐπισταίμεθα γιγνώσκειν περιιόντες ὅπου τῆς γῆς χρυσίον πλεῖστον κατορώρυκται;
「では、もし私たちが、地上のどこに最も多くの黄金が埋められているかを歩き回って知る方法を心得ていたとしたら、それは私たちに何か益をもたらくだろうか？
—
ἴσως,
ἔφη.
」「おそらくもたらすでしょう」と彼は言った。