§231ΣΩ. καὶ περὶ ποτοῦ οὖν ὁ αὐτὸς ἂν τρόπος εἴη τῆς ἀποκρίσεως, ὅτι τῇ τοῦ σώματος ὑγρᾷ τροφῇ, ἐάντε χρηστὴ ἐάντε πονηρὰ ᾖ, τοῦτο τὸ ὄνομά ἐστι, ποτόν·
ソクラテス：それなら、飲み物についても同様の回答方法になるだろう。 すなわち、身体の液体の栄養分に対して、それが優れていようと、悪かろうと、これ、すなわち『飲み物』という名前があるのだ、と。
καὶ τοῖς ἄλλοις ὡσαύτως.
そして他のものについても同様である。
πειρῶ οὖν καὶ σὺ ἐμὲ μιμεῖσθαι οὕτως ἀποκρινόμενον.
それゆえ、君もこのように答える私を真似てみたまえ。
τὸ χρηστὸν κέρδος καὶ τὸ πονηρὸν κέρδος κέρδος φῂς ἀμφότερον εἶναι τί τὸ αὐτὸ ἐν αὐτοῖς ὁρῶν, ὅτι δὴ καὶ τοῦτο κέρδος ἐστίν;
優れた利益と邪悪な利益、その両方を利益だと君は言うが、それらの中にどのような共通のものを見て、これをもまた利益であると言うのかね？
εἰ δʼ αὖ μὴ αὐτὸς ἔχεις ἀποκρίνασθαι, ἀλλʼ ἐμοῦ λέγοντος σκόπει·
もし他方で、自分自身で答えることができないなら、私が言うのを聞いて考えてみたまえ。
ἆρα κέρδος λέγεις πᾶν κτῆμα ὃ ἄν τις κτήσηται ἢ μηδὲν ἀναλώσας, ἢ ἔλαττον ἀναλώσας πλέον λάβῃ;
人が何も費やさずに手に入れるか、あるいはより少なく費やしてより多くを得る、そのようなあらゆる獲得物を、君は利益と呼んでいるのかね？
ΕΤ. ἔμοιγε δοκῶ τοῦτο καλεῖν κέρδος.
伴侶：私には、これを利益と呼んでいるように思われます。
ΣΩ. ἆρα καὶ τὰ τοιάδε λέγεις, ἐάν τις ἑστιαθείς, μηδὲν ἀναλώσας ἀλλʼ εὐωχηθείς, νόσον κτήσηται;
ソクラテス：では、次のような場合もそう呼ぶのかね。 もし誰かもてなしを受け、何も費やさずにごちそうをたらふく食べたのに、病気を得たとしたら？
ΕΤ. μὰ Δίʼ οὐκ ἔγωγε.
伴侶：ゼウスにかけて、私はそんなことは言いません。
ΣΩ. Ὑγίειαν δὲ κτησάμενος ἀπὸ ἑστιάσεως κέρδος ἂν κτήσαιτο ἢ ζημίαν;
ソクラテス：しかし、もてなしから健康を手に入れたとしたら、利益を得たことになるのか、それとも損失か？
ΕΤ. κέρδος.
伴侶：利益です。
ΣΩ. οὐκ ἄρα τοῦτό γέ ἐστι κέρδος, τὸ ὁτιοῦν κτῆμα κτήσασθαι.
ソクラテス：それなら、いかなる獲得物であれ、それを手に入れることが利益だというわけではないのだね。
ΕΤ. οὐ μέντοι.
伴侶：まさしく違います。
ΣΩ. πότερον οὔκ, ἐὰν κακόν;
ソクラテス：それは、それが悪である場合に進まないのか。
ἢ οὐδʼ ἂν ἀγαθὸν ὁτιοῦν κτήσηται, οὐ κέρδος κτήσεται;
それとも、もし何であれ善いものを手に入れたとしても、利益を得ることにはならないのかね？
ΕΤ. φαίνεται, ἐάν γε ἀγαθόν.
伴侶：それが善いものであるならば、利益になるように思われます。
ΣΩ. ἐὰν δὲ κακόν, οὐ ζημίαν κτήσεται;
ソクラテス：しかし、もし悪であるならば、損失を得ることになるのではないかね？
ΕΤ. ἔμοιγε δοκεῖ.
伴侶：私にはそう思われます。
ΣΩ. ὁρᾷς οὖν ὡς πάλιν αὖ περιτρέχεις εἰς τὸ αὐτό;
ソクラテス：それなら、君が再び同じところにぐるりと戻ってきているのがわかるかね。
τὸ μὲν κέρδος ἀγαθὸν φαίνεται, ἡ δὲ ζημία κακόν.
すなわち、利益は善いものであり、損失は悪いものであると思われる、というところに。
ΕΤ. ἀπορῶ ἔγωγε ὅτι εἴπω.
伴侶：私は何と言っていいか途方に暮れています。
ΣΩ. οὐκ ἀδίκως γε σὺ ἀπορῶν.
ソクラテス：君が途方に暮れるのも無理はない。
ἔτι γὰρ καὶ τόδε ἀπόκριναι·
では、さらに次のことにも答えてくれたまえ。
ἐάν τις ἔλαττον ἀναλώσας πλέον κτήσηται, φῂς κέρδος εἶναι;
もし誰かが、より少なく費やして、より多くを手に入れたなら、それを君は利益と言うかね？
ΕΤ. οὔτι κακόν γε λέγω, ἀλλʼ ἐὰν χρυσίον ἢ ἀργύριον ἔλαττον ἀναλώσας πλέον λάβῃ.
伴侶：決して悪いもののことではありません。 そうではなく、金や銀をより少なく費やして、より多くを得る場合のことです。
ΣΩ. καὶ ἐγὼ μέλλω τοῦτο ἐρήσεσθαι.
ソクラテス：私もまさにそれを尋ねようとしていたのだ。
φέρε γάρ, ἐάν τις χρυσίου σταθμὸν ἥμισυν ἀναλώσας διπλάσιον λάβῃ ἀργυρίου, κέρδος ἢ ζημίαν εἴληφεν;
さあ、もし誰かが金の重さの半分を費やして、銀をその2倍得たとしたら、その人は利益を得たことになるのか、それとも損失か？
ΕΤ. ζημίαν δήπου, ὦ Σώκρατες·
伴侶：損失に決まっています、ソクラテス。
ἀντὶ δωδεκαστασίου γὰρ διστάσιον αὐτῷ καθίσταται τὸ χρυσίον.
というのも、12倍の価値の代わりに、2倍の価値しか彼に残らないからです。
ΣΩ. καὶ μὴν πλέον γʼ εἴληφεν·
ソクラテス：だが、より多く得たことは確かだ。
ἢ οὐ πλέον ἐστὶ τὸ διπλάσιον τοῦ ἡμίσεος;
それとも、2倍というのは半分よりも多くはないのかね？
ΕΤ. οὔτι τῇ ἀξίᾳ γε ἀργύριον χρυσίου.
伴侶：価値において、銀は金には決して及びません。
ΣΩ. δεῖ ἄρα, ὡς ἔοικε, τῷ κέρδει τοῦτο προσεῖναι, τὴν ἀξίαν.
ソクラテス：それなら、どうやら利益にはこれ、すなわち「価値」が伴っていなければならないようだね。
νῦν γοῦν τὸ μὲν ἀργύριον πλέον ὂν τοῦ χρυσίου οὐ φῂς ἄξιον εἶναι, τὸ δὲ χρυσίον ἔλαττον ὂν ἄξιον φῂς εἶναι.
現に今、君は銀の方が金よりも量が多いのに価値がないと言い、金の方が量が少ないのに価値があると言っているのだから。
ΕΤ. σφόδρα·
伴侶：その通りです。
ἔχει γὰρ οὕτως.
まさにそのようになっております。
ΣΩ. τὸ μὲν ἄξιον ἄρα κερδαλέον ἐστίν, ἐάντε σμικρὸν ᾖ ἐάντε μέγα, τὸ δὲ ἀνάξιον ἀκερδές.
ソクラテス：それゆえ、価値のあるものが、小さかろうと大きかろうと、有益であり、価値のないものは無益なのだね。
ΕΤ. ναί.
伴侶：はい。
ΣΩ. τὸ δὲ ἄξιον λέγεις ἄξιον εἶναι ἄλλο τι ἢ κεκτῆσθαι;
ソクラテス：そして、価値があるというのは、所有するに値するということ、それ以外の何物でもないのかね？
ΕΤ. ναί, κεκτῆσθαι.
伴侶：はい、所有するに値するということです。
ΣΩ. τὸ δὲ ἄξιον αὖ λέγεις κεκτῆσθαι τὸ ἀνωφελὲς ἢ τὸ ὠφέλιμον;
ソクラテス：ではまた、所有するに値するものとは、無益なものか、それとも有益なものか？
ΕΤ. τὸ ὠφέλιμον δήπου.
伴侶：有益なものに決まっています。
§232ΣΩ. οὐκοῦν τὸ ὠφέλιμον ἀγαθόν ἐστιν;
ソクラテス：それなら、有益なものは善いものだね？
ΕΤ. ναί.
伴侶：はい。
ΣΩ. οὐκοῦν, ὦ ἀνδρειότατε πάντων, οὐ τὸ κερδαλέον ἀγαθὸν αὖ πάλιν τρίτον ἢ τέταρτον ἥκει ἡμῖν ὁμολογούμενον;
ソクラテス：それなら、およそ最も勇敢なる人よ、有益なものは善いものであるということが、私たちにとって三度目か四度目の合意として再び戻ってきたのではないかね？
ΕΤ. ἔοικεν.
伴侶：そのようです。
ΣΩ. μνημονεύεις οὖν ὅθεν ἡμῖν οὗτος ὁ λόγος γέγονεν;
ソクラテス：では、この私たちの議論がどこから始まったか、覚えているかね？
ΕΤ. οἶμαί γε.
伴侶：覚えていると思います。
ΣΩ. εἰ δὲ μή, ἐγώ σε ὑπομνήσω.
ソクラテス：もし覚えていないなら、私が思い出させてあげよう。
ἠμφεσβήτησάς μοι τοὺς ἀγαθοὺς μὴ πάντα τὰ κέρδη βούλεσθαι κερδαίνειν, ἀλλὰ τῶν κερδῶν τἀγαθά, τὰ δὲ πονηρὰ μή.
君は私に対して、善い人々はすべての利益を得ることを望んでいるのではなく、利益のうちの善いものを望み、邪悪なものは望まないのだ、と主張した。
ΕΤ. ναίχι.
伴侶：そうですとも。
ΣΩ. οὐκοῦν νῦν πάντα τὰ κέρδη ὁ λόγος ἡμᾶς ἠνάγκακε καὶ σμικρὰ καὶ μεγάλα ὁμολογεῖν ἀγαθὰ εἶναι;
ソクラテス：それなら今や、議論によって私たちは、小さいものも大きいものも、すべての利益が善いものであると合意せざるを得なくなったのではないかね？
ΕΤ. ἠνάγκακε γάρ, ὦ Σώκρατες, μᾶλλον ἐμέ γε ἢ πέπεικεν.
伴侶：ソクラテスよ、確かにそうせざるを得なくなりました。 納得したというよりは、むしろ無理やりそうさせられたのです。
ΣΩ. ἀλλʼ ἴσως μετὰ τοῦτο καὶ πείσειεν ἄν·
ソクラテス：しかし、この後には納得もするかもしれない。
νῦν δʼ οὖν, εἴτε πέπεισαι εἴτε ὁπωσδὴ ἔχεις, σύμφῃς γοῦν ἡμῖν πάντα τὰ κέρδη ἀγαθὰ εἶναι, καὶ σμικρὰ καὶ μεγάλα.
だがいずれにせよ、納得していようがいまいが、とにかく君は、小さいものも大きいものも、すべての利益が善いものであるということに私たちと合意している。
ΕΤ. ὁμολογῶ γὰρ οὖν.
伴侶：ええ、現に合意しています。
ΣΩ. τοὺς δὲ χρηστοὺς ἀνθρώπους βούλεσθαι τἀγαθὰ ὁμολογεῖς ἅπαντα ἅπαντας·
ソクラテス：では、優れた人々は誰もが、あらゆる善いものを望んでいるということには合意するね？
ἢ οὔ;
それとも合意しないかね？
ΕΤ. ὁμολογῶ.
伴侶：合意します。
ΣΩ. ἀλλὰ μὲν δὴ τούς γε πονηροὺς αὐτὸς εἶπες ὅτι καὶ σμικρὰ καὶ μεγάλα κέρδη φιλοῦσιν.
ソクラテス：しかし他方で、邪悪な人々は小さい利益も大きい利益も好むと、君自身が言っていたはずだ。
ΕΤ. εἶπον.
伴侶：言いました。
ΣΩ. οὐκοῦν κατὰ τὸν σὸν λόγον πάντες ἄνθρωποι φιλοκερδεῖς ἂν εἶεν, καὶ οἱ χρηστοὶ καὶ οἱ πονηροί.
ソクラテス：それなら、君の議論に従えば、すべての人が利益を好む者ということになる。 優れた人々も邪悪な人々もね。
ΕΤ. φαίνεται.
伴侶：そのようです。
ΣΩ. οὐκ ἄρα ὀρθῶς ὀνειδίζει, εἴ τίς τῳ ὀνειδίζει φιλοκερδεῖ εἶναι·
ソクラテス：したがって、もし誰かが誰かを利益を好む者であると非難するとしても、それは正しく非難していることにはならない。
τυγχάνει γὰρ καὶ ὁ ταῦτα ὀνειδίζων αὐτὸς τοιοῦτος ὤν.
なぜなら、そのように非難する者自身も、たまたまそのような者であるのだから。