§231ΣΩ. καὶ περὶ ποτοῦ οὖν ὁ αὐτὸς ἂν τρόπος εἴη τῆς ἀποκρίσεως, ὅτι τῇ τοῦ σώματος ὑγρᾷ τροφῇ, ἐάντε χρηστὴ ἐάντε πονηρὰ ᾖ, τοῦτο τὸ ὄνομά ἐστι, ποτόν·
소크라테스: 그렇다면 마실 것에 대해서도 대답하는 방식은 동일할 것이네. 즉 몸을 위한 액체 영양분에 대해, 그것이 좋든 나쁘든 간에 ‘마실 것’이라는 이름이 붙는다고 말이네.
καὶ τοῖς ἄλλοις ὡσαύτως.
그리고 다른 것들에 대해서도 마찬가지라네.
πειρῶ οὖν καὶ σὺ ἐμὲ μιμεῖσθαι οὕτως ἀποκρινόμενον.
그러니 자네도 이렇게 대답하는 나를 모방해 보게나.
τὸ χρηστὸν κέρδος καὶ τὸ πονηρὸν κέρδος κέρδος φῂς ἀμφότερον εἶναι τί τὸ αὐτὸ ἐν αὐτοῖς ὁρῶν, ὅτι δὴ καὶ τοῦτο κέρδος ἐστίν;
자네는 훌륭한 이익과 사악한 이익 둘 다 이익이라고 말하는데, 그것들 안에서 어떤 동일한 것을 보기에 이것 역시 이익이라고 하는가?
εἰ δʼ αὖ μὴ αὐτὸς ἔχεις ἀποκρίνασθαι, ἀλλʼ ἐμοῦ λέγοντος σκόπει·
만일 반대로 자네가 스스로 대답할 수 없다면, 내가 말하는 것을 듣고 생각해 보게나.
ἆρα κέρδος λέγεις πᾶν κτῆμα ὃ ἄν τις κτήσηται ἢ μηδὲν ἀναλώσας, ἢ ἔλαττον ἀναλώσας πλέον λάβῃ;
아무것도 소비하지 않고 얻거나, 혹은 적게 소비하고 더 많이 얻게 되는 그런 모든 획득물을 자네는 이익이라고 부르는가?
ΕΤ. ἔμοιγε δοκῶ τοῦτο καλεῖν κέρδος.
동료: 저에게는 이것을 이익이라고 부르는 것처럼 생각됩니다.
ΣΩ. ἆρα καὶ τὰ τοιάδε λέγεις, ἐάν τις ἑστιαθείς, μηδὲν ἀναλώσας ἀλλʼ εὐωχηθείς, νόσον κτήσηται;
소크라테스: 그렇다면 이런 경우도 자네는 그렇게 말하겠는가? 만일 어떤 사람이 대접을 받아 아무것도 소비하지 않고 잔치를 즐겼으나, 병을 얻게 되었다면 말이네.
ΕΤ. μὰ Δίʼ οὐκ ἔγωγε.
동료: 제우스에 맹세코, 저는 결코 그렇게 말하지 않습니다.
ΣΩ. Ὑγίειαν δὲ κτησάμενος ἀπὸ ἑστιάσεως κέρδος ἂν κτήσαιτο ἢ ζημίαν;
소크라테스: 하지만 잔치로부터 건강을 얻게 되었다면, 그는 이익을 얻은 것이겠는가 아니면 손실을 입은 것이겠는가?
ΕΤ. κέρδος.
동료: 이익입니다.
ΣΩ. οὐκ ἄρα τοῦτό γέ ἐστι κέρδος, τὸ ὁτιοῦν κτῆμα κτήσασθαι.
소크라테스: 그렇다면 어떤 것이든 획득물을 얻는 것이 곧 이익인 것은 아니군.
ΕΤ. οὐ μέντοι.
동료: 정말 아닙니다.
ΣΩ. πότερον οὔκ, ἐὰν κακόν;
소크라테스: 그것이 나쁜 것일 경우에만 그렇지 않다는 것인가?
ἢ οὐδʼ ἂν ἀγαθὸν ὁτιοῦν κτήσηται, οὐ κέρδος κτήσεται;
아니면 어떤 좋은 것을 얻는다 하더라도 이익을 얻는 것은 아니라는 말인가?
ΕΤ. φαίνεται, ἐάν γε ἀγαθόν.
동료: 그것이 좋은 것이라면, 이익인 것으로 보입니다.
ΣΩ. ἐὰν δὲ κακόν, οὐ ζημίαν κτήσεται;
소크라테스: 하지만 그것이 나쁜 것이라면, 손실을 얻게 되는 것이 아닌가?
ΕΤ. ἔμοιγε δοκεῖ.
동료: 저에게는 그렇게 생각됩니다.
ΣΩ. ὁρᾷς οὖν ὡς πάλιν αὖ περιτρέχεις εἰς τὸ αὐτό;
소크라테스: 그렇다면 자네가 다시 똑같은 자리로 뱅글 돌아서 되돌아오고 있음이 보이나?
τὸ μὲν κέρδος ἀγαθὸν φαίνεται, ἡ δὲ ζημία κακόν.
즉 이익은 좋은 것으로 보이고, 손실은 나쁜 것으로 보인다는 점 말이네.
ΕΤ. ἀπορῶ ἔγωγε ὅτι εἴπω.
동료: 저는 무엇이라 말해야 할지 곤혹스럽습니다.
ΣΩ. οὐκ ἀδίκως γε σὺ ἀπορῶν.
소크라테스: 자네가 곤혹스러워하는 것도 당연하네.
ἔτι γὰρ καὶ τόδε ἀπόκριναι·
그렇다면 아직 이것에 대해서도 대답해 보게.
ἐάν τις ἔλαττον ἀναλώσας πλέον κτήσηται, φῂς κέρδος εἶναι;
만일 누군가 적게 소비하고 더 많이 얻는다면, 그것을 이익이라고 하겠는가?
ΕΤ. οὔτι κακόν γε λέγω, ἀλλʼ ἐὰν χρυσίον ἢ ἀργύριον ἔλαττον ἀναλώσας πλέον λάβῃ.
동료: 결코 나쁜 것을 두고 말하는 것은 아닙니다. 다만 금이나 은을 적게 소비하고 더 많이 얻는 경우를 말합니다.
ΣΩ. καὶ ἐγὼ μέλλω τοῦτο ἐρήσεσθαι.
소크라테스: 나 역시 그것을 물어보려던 참이었네.
φέρε γάρ, ἐάν τις χρυσίου σταθμὸν ἥμισυν ἀναλώσας διπλάσιον λάβῃ ἀργυρίου, κέρδος ἢ ζημίαν εἴληφεν;
자, 만일 누군가 반 되 무게의 금을 소비하고 두 배 무게의 은을 얻었다면, 그는 이익을 얻은 것인가 아니면 손실을 얻은 것인가?
ΕΤ. ζημίαν δήπου, ὦ Σώκρατες·
동료: 당연히 손실이지요, 소크라테스여.
ἀντὶ δωδεκαστασίου γὰρ διστάσιον αὐτῷ καθίσταται τὸ χρυσίον.
12배의 가치 대신에 그에게는 2배의 가치밖에 남지 않기 때문입니다.
ΣΩ. καὶ μὴν πλέον γʼ εἴληφεν·
소크라테스: 하지만 더 많이 얻은 것은 사실이네.
ἢ οὐ πλέον ἐστὶ τὸ διπλάσιον τοῦ ἡμίσεος;
설마 두 배가 절반보다 더 많지 않다는 말인가?
ΕΤ. οὔτι τῇ ἀξίᾳ γε ἀργύριον χρυσίου.
동료: 가치에 있어서 은은 금에 결코 미치지 못합니다.
ΣΩ. δεῖ ἄρα, ὡς ἔοικε, τῷ κέρδει τοῦτο προσεῖναι, τὴν ἀξίαν.
소크라테스: 그렇다면 아무래도 이익에는 이것, 즉 ‘가치’가 딸려 있어야만 하는 모양이군.
νῦν γοῦν τὸ μὲν ἀργύριον πλέον ὂν τοῦ χρυσίου οὐ φῂς ἄξιον εἶναι, τὸ δὲ χρυσίον ἔλαττον ὂν ἄξιον φῂς εἶναι.
실제로 지금 자네는 은이 금보다 더 많음에도 가치가 없다고 말하고, 금은 더 적음에도 가치가 있다고 말하니 말이네.
ΕΤ. σφόδρα·
동료: 전적으로 그렇습니다.
ἔχει γὰρ οὕτως.
사실이 그러하니까요.
ΣΩ. τὸ μὲν ἄξιον ἄρα κερδαλέον ἐστίν, ἐάντε σμικρὸν ᾖ ἐάντε μέγα, τὸ δὲ ἀνάξιον ἀκερδές.
소크라테스: 그러므로 가치 있는 것이 작든 크든 간에 이익이 되는 것이고, 가치 없는 것은 이익이 되지 않는 것이군.
ΕΤ. ναί.
동료: 그렇습니다.
ΣΩ. τὸ δὲ ἄξιον λέγεις ἄξιον εἶναι ἄλλο τι ἢ κεκτῆσθαι;
소크라테스: 그리고 자네가 가치 있다고 말하는 것은 소유할 가치가 있다는 것, 바로 그것이 아닌가?
ΕΤ. ναί, κεκτῆσθαι.
동료: 그렇습니다, 소유할 가치가 있다는 것입니다.
ΣΩ. τὸ δὲ ἄξιον αὖ λέγεις κεκτῆσθαι τὸ ἀνωφελὲς ἢ τὸ ὠφέλιμον;
소크라테스: 그렇다면 또한, 소유할 가치가 있는 것은 무익한 것인가 유익한 것인가?
ΕΤ. τὸ ὠφέλιμον δήπου.
동료: 당연히 유익한 것입니다.
§232ΣΩ. οὐκοῦν τὸ ὠφέλιμον ἀγαθόν ἐστιν;
소크라테스: 그렇다면 유익한 것은 좋은 것이군?
ΕΤ. ναί.
동료: 그렇습니다.
ΣΩ. οὐκοῦν, ὦ ἀνδρειότατε πάντων, οὐ τὸ κερδαλέον ἀγαθὸν αὖ πάλιν τρίτον ἢ τέταρτον ἥκει ἡμῖν ὁμολογούμενον;
소크라테스: 그렇다면, 온 세상에서 가장 용감한 자여, 유익한 것은 좋은 것이라는 점이 우리에게 세 번째 혹은 네 번째 합의로서 다시 되돌아온 것이 아닌가?
ΕΤ. ἔοικεν.
동료: 그런 것 같습니다.
ΣΩ. μνημονεύεις οὖν ὅθεν ἡμῖν οὗτος ὁ λόγος γέγονεν;
소크라테스: 그렇다면 이 우리의 논의가 어디에서 기원했는지 기억하고 있는가?
ΕΤ. οἶμαί γε.
동료: 기억하고 있는 것 같습니다.
ΣΩ. εἰ δὲ μή, ἐγώ σε ὑπομνήσω.
소크라테스: 기억하지 못한다면, 내가 상기시켜 주겠네.
ἠμφεσβήτησάς μοι τοὺς ἀγαθοὺς μὴ πάντα τὰ κέρδη βούλεσθαι κερδαίνειν, ἀλλὰ τῶν κερδῶν τἀγαθά, τὰ δὲ πονηρὰ μή.
자네는 나에게 훌륭한 사람들이 모든 이익을 얻기를 바라는 것이 아니라, 이익들 중 좋은 것들을 바라고 사악한 것들은 바라지 않는다고 주장했었네.
ΕΤ. ναίχι.
동료: 그렇고말고요.
ΣΩ. οὐκοῦν νῦν πάντα τὰ κέρδη ὁ λόγος ἡμᾶς ἠνάγκακε καὶ σμικρὰ καὶ μεγάλα ὁμολογεῖν ἀγαθὰ εἶναι;
소크라테스: 그렇다면 이제 이 논의가 우리로 하여금, 작든 크든 모든 이익은 좋은 것이라고 합의하도록 강제한 것이 아닌가?
ΕΤ. ἠνάγκακε γάρ, ὦ Σώκρατες, μᾶλλον ἐμέ γε ἢ πέπεικεν.
동료: 소크라테스여, 과연 강제당했습니다. 설득되었다기보다는 오히려 저를 굴복시킨 것이지요.
ΣΩ. ἀλλʼ ἴσως μετὰ τοῦτο καὶ πείσειεν ἄν·
소크라테스: 하지만 아마도 이것 뒤에는 설득될 수도 있을 것이네.
νῦν δʼ οὖν, εἴτε πέπεισαι εἴτε ὁπωσδὴ ἔχεις, σύμφῃς γοῦν ἡμῖν πάντα τὰ κέρδη ἀγαθὰ εἶναι, καὶ σμικρὰ καὶ μεγάλα.
어쨌든 지금으로서는, 설득되었든 혹은 어떤 상태에 있든 간에, 자네는 적어도 작든 크든 모든 이익은 좋은 것이라는 점에 우리와 동의하고 있네.
ΕΤ. ὁμολογῶ γὰρ οὖν.
동료: 과연 동의합니다.
ΣΩ. τοὺς δὲ χρηστοὺς ἀνθρώπους βούλεσθαι τἀγαθὰ ὁμολογεῖς ἅπαντα ἅπαντας·
소크라테스: 그리고 훌륭한 사람들은 누구나 모든 좋은 것들을 바란다는 점에 자네는 동의하는가?
ἢ οὔ;
그렇지 않은가?
ΕΤ. ὁμολογῶ.
동료: 동의합니다.
ΣΩ. ἀλλὰ μὲν δὴ τούς γε πονηροὺς αὐτὸς εἶπες ὅτι καὶ σμικρὰ καὶ μεγάλα κέρδη φιλοῦσιν.
소크라테스: 하지만 사악한 자들은 작든 크든 이익을 좋아한다고 자네 자신이 말하지 않았던가.
ΕΤ. εἶπον.
동료: 그렇게 말했습니다.
ΣΩ. οὐκοῦν κατὰ τὸν σὸν λόγον πάντες ἄνθρωποι φιλοκερδεῖς ἂν εἶεν, καὶ οἱ χρηστοὶ καὶ οἱ πονηροί.
소크라테스: 그렇다면 자네의 논의에 따르면, 모든 사람이 이익을 좋아하는 자가 되겠군, 훌륭한 이들이든 사악한 이들이든 간에 말이네.
ΕΤ. φαίνεται.
동료: 그런 것 같습니다.
ΣΩ. οὐκ ἄρα ὀρθῶς ὀνειδίζει, εἴ τίς τῳ ὀνειδίζει φιλοκερδεῖ εἶναι·
소크라테스: 그러므로 만일 누군가 다른 사람에게 이익을 밝힌다고 비난한다 해도, 그것은 올바른 비난이 아니네.
τυγχάνει γὰρ καὶ ὁ ταῦτα ὀνειδίζων αὐτὸς τοιοῦτος ὤν.
그런 비난을 하는 자 자신도 마침 그러한 자이기 때문이지.