§14.3#2οὐκ ἔοικε δʼ ἡ φύσις ἐπεισοδιώδης οὖσα ἐκ τῶν φαινομένων, ὥσπερ μοχθηρὰ τραγῳδία)· τοῖς δὲ τὰς ἰδέας τιθεμένοις τοῦτο μὲν ἐκφεύγει—ποιοῦσι γὰρ τὰ μεγέθη ἐκ τῆς ὕλης καὶ ἀριθμοῦ, ἐκ μὲν τῆς δυάδος τὰ μήκη, ἐκ τριάδος δʼ ἴσως τὰ ἐπίπεδα, ἐκ δὲ τῆς τετράδος τὰ στερεὰ ἢ καὶ ἐξ ἄλλων ἀριθμῶν·
(그러나 자연은 나타나는 현상들로 보건대, 서투른 비극처럼 에피소드식인 것으로 보이지는 않는다.) 반면에 이데아들을 가정하는 사람들에게는 이 난점이 피해진다. 왜냐하면 그들은 물질과 수로부터 크기들을 만들기 때문인데, 곧 '둘'로부터 길이를, '셋'으로부터는 아마도 평면을, '넷'으로부터는 입체를, 혹은 다른 수들로부터 만들기 때문이다 (왜냐하면 그것은 아무런 차이도 없기 때문이다).
διαφέρει γὰρ οὐθέν—, ἀλλὰ ταῦτά γε πότερον ἰδέαι ἔσονται, ἢ τίς ὁ τρόπος αὐτῶν, καὶ τί συμβάλλονται τοῖς οὖσιν;
그러나 이것들이 과연 이데아들일 것인가, 혹은 그것들의 방식은 어떠한가, 그리고 그것들은 존재하는 것들에 무엇을 기여하는가?
οὐθὲν γάρ, ὥσπερ οὐδὲ τὰ μαθηματικά, οὐδὲ ταῦτα συμβάλλεται.
왜냐하면 그것들은 수학적 대상들과 마찬가지로 아무것도 기여하지 않기 때문이다.
ἀλλὰ μὴν οὐδʼ ὑπάρχει γε κατʼ αὐτῶν οὐθὲν θεώρημα, ἐὰν μή τις βούληται κινεῖν τὰ μαθηματικὰ καὶ ποιεῖν ἰδίας τινὰς δόξας.
더구나 만약 누군가가 수학적인 것을 움직여서 자기 나름의 어떤 의견들을 만들고자 하는 것이 아니라면, 그것들에 관해서는 어떤 정리도 성립하지 않는다.
ἔστι δʼ οὐ χαλεπὸν ὁποιασοῦν ὑποθέσεις λαμβάνοντας μακροποιεῖν καὶ συνείρειν.
그러나 어떤 가설이든 취하여 장황하게 이야기하고 이어 붙이는 것은 어려운 일이 아니다.
οὗτοι μὲν οὖν ταύτῃ προσγλιχόμενοι ταῖς ἰδέαις τὰ μαθηματικὰ διαμαρτάνουσιν·
따라서 이들은 이러한 방식으로 이데아들에 매달림으로써 수학적인 것에 관해 그릇된 길로 가고 있다.
οἱ δὲ πρῶτοι δύο τοὺς ἀριθμοὺς ποιήσαντες, τόν τε τῶν εἰδῶν καὶ τὸν μαθηματικόν, οὔτʼ εἰρήκασιν οὔτʼ ἔχοιεν ἂν εἰπεῖν πῶς καὶ ἐκ τίνος ἔσται ὁ μαθηματικός.
반면에 최초로 두 종류의 수, 즉 형상들의 수와 수학적 수를 만든 사람들은 수학적 수가 어떻게 그리고 무엇으로부터 존재할 것인지에 대해 말하지도 않았고 말할 수도 없을 것이다.
ποιοῦσι γὰρ αὐτὸν μεταξὺ τοῦ εἰδητικοῦ καὶ τοῦ αἰσθητοῦ.
왜냐하면 그들은 그것을 형상적인 것과 감각되는 것의 중간에 놓기 때문이다.
εἰ μὲν γὰρ ἐκ τοῦ μεγάλου καὶ μικροῦ, ὁ αὐτὸς ἐκείνῳ ἔσται τῷ τῶν ἰδεῶν (ἐξ ἄλλου δέ τινος μικροῦ καὶ μεγάλου τὰ μεγέθη ποιεῖ)·
만약 그것이 '큼과 작음'으로부터라면 그것은 저 이데아들의 수와 같아질 것이다 (반면에 그는 다른 어떤 '작음과 큼'으로부터 크기들을 만든다).
εἰ δʼ ἕτερόν τι ἐρεῖ, πλείω τὰ στοιχεῖα ἐρεῖ·
만약 그가 다른 어떤 것을 말한다면, 그는 원소들이 더 많다고 말하게 될 것이다.
καὶ εἰ ἕν τι ἑκατέρου ἡ ἀρχή, κοινόν τι ἐπὶ τούτων ἔσται τὸ ἕν, ζητητέον τε πῶς καὶ ταῦτα πολλὰ τὸ ἓν καὶ ἅμα τὸν ἀριθμὸν γενέσθαι ἄλλως ἢ ἐξ ἑνὸς καὶ δυάδος ἀορίστου ἀδύνατον κατʼ ἐκεῖνον.
그리고 만약 각각의 원리가 어떤 '하나'라면, 이것들에 공통적인 어떤 것이 '하나'일 것이며, '하나'가 어떻게 이 많은 것들이 되는지, 그리고 동시에 그의 설에 따르면 '하나'와 '규정되지 않은 둘'로부터가 아니고서는 수가 생성되는 것이 불가능함에도 어떻게 수가 생성되는지를 탐구해야 한다.
πάντα δὴ ταῦτα ἄλογα, καὶ μάχεται καὶ αὐτὰ ἑαυτοῖς καὶ τοῖς εὐλόγοις, καὶ ἔοικεν ἐν αὐτοῖς εἶναι ὁ Σιμωνίδου μακρὸς λόγος·
참으로 이 모든 것들은 불합리하며, 그것들 자체로도 그리고 합리적인 견해들과도 모순되며, 그 안에는 시모니데스의 '장황한 말'이 들어 있는 것처럼 보인다.
γίγνεται γὰρ ὁ μακρὸς λόγος ὥσπερ ὁ τῶν δούλων ὅταν μηθὲν ὑγιὲς λέγωσιν.
왜냐하면 장황한 말은 노예들이 아무런 건전한 것도 말하지 못할 때 하는 말과 같기 때문이다.
φαίνεται δὲ καὶ αὐτὰ τὰ στοιχεῖα τὸ μέγα καὶ τὸ μικρὸν βοᾶν ὡς ἑλκόμενα·
또한 원소들 자체인 '큼'과 '작음'도 마치 끌려다니는 것처럼 소리를 지르는 듯하다.
οὐ δύναται γὰρ οὐδαμῶς γεννῆσαι τὸν ἀριθμὸν ἀλλʼ ἢ τὸν ἀφʼ ἑνὸς διπλασιαζόμενον.
왜냐하면 그것들은 '하나'로부터 배가되는 수 외에는 결코 수를 생성할 수 없기 때문이다.
—ἄτοπον δὲ καὶ γένεσιν ποιεῖν ἀϊδίων ὄντων, μᾶλλον δʼ ἕν τι τῶν ἀδυνάτων.
―― 또한 영원히 존재하는 것들임에도 생성을 만드는 것 역시 터무니없으며, 오히려 불가능한 일들 중 하나이다.
οἱ μὲν οὖν Πυθαγόρειοι πότερον οὐ ποιοῦσιν ἢ ποιοῦσι γένεσιν οὐδὲν δεῖ διστάζειν·
그러므로 피타고라스 학파가 생성을 만들지 않는지 만드는지에 대해서는 전혀 의심할 필요가 없다.
φανερῶς γὰρ λέγουσιν ὡς τοῦ ἑνὸς συσταθέντος, εἴτʼ ἐξ ἐπιπέδων εἴτʼ ἐκ χροιᾶς εἴτʼ ἐκ σπέρματος εἴτʼ ἐξ ὧν ἀποροῦσιν εἰπεῖν, εὐθὺς τὸ ἔγγιστα τοῦ ἀπείρου ὅτι εἵλκετο καὶ ἐπεραίνετο ὑπὸ τοῦ πέρατος.
왜냐하면 그들은 '하나'가 구성되자마자 (그것이 평면으로부터든, 색채로부터든, 씨앗으로부터든, 혹은 그들이 말하기 곤란해하는 어떤 것들로부터든), 무한의 가장 가까운 부분이 즉시 끌려들어 가 한계에 의해 한정되었다고 분명하게 말하기 때문이다.
ἀλλʼ ἐπειδὴ κοσμοποιοῦσι καὶ φυσικῶς βούλονται λέγειν, δίκαιον αὐτοὺς ἐξετάζειν τι περὶ φύσεως, ἐκ δὲ τῆς νῦν ἀφεῖναι μεθόδου·
그러나 그들은 우주를 만들고 자연학적으로 말하기를 원하므로, 그들을 자연에 관해 얼마간 검토하는 것은 정당하지만, 지금의 탐구 방법에서는 그들을 놓아주는 것이 좋다.
τὰς γὰρ ἐν τοῖς ἀκινήτοις ζητοῦμεν ἀρχάς, ὥστε καὶ τῶν ἀριθμῶν τῶν τοιούτων ἐπισκεπτέον τὴν γένεσιν.
왜냐하면 우리는 부동의 것들 안에 있는 원리들을 탐구하고 있으며, 따라서 그러한 수들의 생성에 관해서도 살펴보아야 하기 때문이다.