§7.817ΑΘ. ὅσα μὲν οὖν περὶ γέλωτά ἐστιν παίγνια, ἃ δὴ κωμῳδίαν πάντες λέγομεν, οὕτως τῷ νόμῳ καὶ λόγῳ κείσθω·
ΑΘ.: 그러므로 웃음에 관한 모든 유희, 즉 우리 모두가 희극이라 부르는 것은 법과 논의에서 이와 같이 규정되도록 합시다.
τῶν δὲ σπουδαίων, ὥς φασι, τῶν περὶ τραγῳδίαν ἡμῖν ποιητῶν, ἐάν ποτέ τινες αὐτῶν ἡμᾶς ἐλθόντες ἐπανερωτήσωσιν οὑτωσί πως·
그러나 사람들이 말하는 진지한 시인들, 즉 우리 곁에 있는 비극에 관한 시인들이 언젠가 우리를 찾아와 대략 다음과 같이 다시 물어본다면 어찌해야 하겠습니까?
ὦ ξένοι, πότερον φοιτῶμεν ὑμῖν εἰς τὴν πόλιν τε καὶ χώραν ἢ μή, καὶ τὴν ποίησιν φέρωμέν τε καὶ ἄγωμεν, ἢ πῶς ὑμῖν δέδοκται περὶ τὰ τοιαῦτα δρᾶν; — τί οὖν ἂν πρὸς ταῦτα ὀρθῶς ἀποκριναίμεθα τοῖς θείοις ἀνδράσιν;
'외방인들이여, 저희가 당신들의 도시와 국토에 드나들어야 하겠습니까, 아니면 그렇지 말아야 하겠습니까? 그리고 저희의 시를 들여와 상연해야 하겠습니까? 아니면 당신들은 이와 같은 일을 행하는 것에 대해 어떻게 결정하셨습니까?' 그렇다면 이 신성한 이들에게 우리는 이에 대해 어떻게 올바르게 답변해야 하겠습니까?
ἐμοὶ μὲν γὰρ δοκεῖ τάδε·
저에게는 다음과 같이 여겨집니다.
ὦ ἄριστοι,
φάναι,
τῶν ξένων, ἡμεῖς ἐσμὲν τραγῳδίας αὐτοὶ ποιηταὶ κατὰ δύναμιν ὅτι καλλίστης ἅμα καὶ ἀρίστης·
이렇게 말하는 것입니다. '가장 훌륭한 외방인들이여, 우리 스스로가 능력의 범위 안에서 가장 아름다우면서 동시에 가장 훌륭한 비극의 시인들입니다.
πᾶσα οὖν ἡμῖν ἡ πολιτεία συνέστηκε μίμησις τοῦ καλλίστου καὶ ἀρίστου βίου, ὃ δή φαμεν ἡμεῖς γε ὄντως εἶναι τραγῳδίαν τὴν ἀληθεστάτην.
왜냐하면 우리의 정체 전체는 가장 아름답고 가장 훌륭한 삶의 모방으로 구성되어 있으며, 참으로 이것이야말로 우리가 진짜로 가장 참된 비극이라고 주장하는 바이기 때문입니다.
ποιηταὶ μὲν οὖν ὑμεῖς, ποιηταὶ δὲ καὶ ἡμεῖς ἐσμὲν τῶν αὐτῶν, ὑμῖν ἀντίτεχνοί τε καὶ ἀνταγωνισταὶ τοῦ καλλίστου δράματος, ὃ δὴ νόμος ἀληθὴς μόνος ἀποτελεῖν πέφυκεν, ὡς ἡ παρʼ ἡμῶν ἐστιν ἐλπίς·
그러므로 당신들도 시인이고 우리도 같은 것들의 시인이며, 가장 아름다운 드라마에 있어서 당신들의 맞수이자 경쟁자입니다. 참으로 이것은 오직 참된 법만이 본성상 완성할 수 있는 것이며, 그것이 우리의 바람입니다.
μὴ δὴ δόξητε ἡμᾶς ῥᾳδίως γε οὕτως ὑμᾶς ποτε παρʼ ἡμῖν ἐάσειν σκηνάς τε πήξαντας κατʼ ἀγορὰν καὶ καλλιφώνους ὑποκριτὰς εἰσαγαγομένους, μεῖζον φθεγγομένους ἡμῶν, ἐπιτρέψειν ὑμῖν δημηγορεῖν πρὸς παῖδάς τε καὶ γυναῖκας καὶ τὸν πάντα ὄχλον, τῶν αὐτῶν λέγοντας ἐπιτηδευμάτων πέρι μὴ τὰ αὐτὰ ἅπερ ἡμεῖς, ἀλλʼ ὡς τὸ πολὺ καὶ ἐναντία τὰ πλεῖστα.
그러므로 우리가 이처럼 쉽게 언젠가 당신들이 우리 가운데서 광장에 장막을 치고, 아름다운 목소리의 배우들을 들여보내 우리보다 더 큰 소리로 소리치게 하며, 당신들이 아이들과 여자들 그리고 모든 군중을 상대로 연설하는 것을 허용하고, 똑같은 활동들에 관해 우리와 같은 것들이 아니라 대개는 그와 반대되는 대부분의 것들을 말하도록 내버려 둘 것이라고는 결코 생각하지 마십시오.
σχεδὸν γάρ τοι κἂν μαινοίμεθα τελέως ἡμεῖς τε καὶ ἅπασα ἡ πόλις, ἡτισοῦν ὑμῖν ἐπιτρέποι δρᾶν τὰ νῦν λεγόμενα, πρὶν κρῖναι τὰς ἀρχὰς εἴτε ῥητὰ καὶ ἐπιτήδεια πεποιήκατε λέγειν εἰς τὸ μέσον εἴτε μή.
왜냐하면 만약 어떤 도시든 간에 관직자들이 당신들이 지은 것이 공중 앞에서 말하기에 적절하고 합당한지 아닌지를 판단하기 전에, 방금 말한 바를 당신들이 행하도록 허용한다면, 우리도 도시 전체도 거의 완전히 미친 것일 터이기 때문입니다.
νῦν οὖν, ὦ παῖδες μαλακῶν Μουσῶν ἔκγονοι, ἐπιδείξαντες τοῖς ἄρχουσι πρῶτον τὰς ὑμετέρας παρὰ τὰς ἡμετέρας ᾠδάς, ἂν μὲν τὰ αὐτά γε ἢ καὶ βελτίω τὰ παρʼ ὑμῶν φαίνηται λεγόμενα, δώσομεν ὑμῖν χορόν, εἰ δὲ μή, ὦ φίλοι, οὐκ ἄν ποτε δυναίμεθα.
그러니 이제, 부드러운 뮤즈들의 자손인 아이들이여, 먼저 관직자들에게 우리 노래와 대비하여 당신들의 노래를 보여 주시오. 그리하여 만약 당신들이 지은 것들이 우리와 같거나 더 나은 것으로 드러난다면 당신들에게 코러스를 제공하겠지만, 그렇지 않다면, 친구들이여, 결코 그렇게 해 줄 수 없습니다.' 그러므로 이것들이 모든 합창 무용과 이것들에 대한 배움에 관해 법에 의해 규정된 관습들이 되도록 합시다.
ταῦτʼ οὖν ἔστω περὶ πᾶσαν χορείαν καὶ μάθησιν τούτων πέρι συντεταγμένα νόμοις ἔθη, χωρὶς μὲν τὰ τῶν δούλων, χωρὶς δὲ τὰ τῶν δεσποτῶν, εἰ συνδοκεῖ.
노예들의 일은 따로이고 주인들의 일도 따로 분리하는 것에, 만약 동의한다면 말입니다.
ΚΛ. πῶς δʼ οὐ συνδοκεῖ νῦν γε οὕτως;
ΚΛ.: 지금과 같은 상황에서 어떻게 동의하지 않을 수 있겠습니까?
§7.818ΑΘ. ἔτι δὴ τοίνυν τοῖς ἐλευθέροις ἔστιν τρία μαθήματα, λογισμοὶ μὲν καὶ τὰ περὶ ἀριθμοὺς ἓν μάθημα, μετρητικὴ δὲ μήκους καὶ ἐπιπέδου καὶ βάθους ὡς ἓν αὖ δεύτερον, τρίτον δὲ τῆς τῶν ἄστρων περιόδου πρὸς ἄλληλα ὡς πέφυκεν πορεύεσθαι.
ΑΘ.: 더 나아가 참으로 자유민들에게는 세 가지 배움의 과목이 있습니다. 계산과 수에 관한 일들이 하나의 과목이고, 길이와 평면과 깊이의 측정이 두 번째 과목으로 또 하나이며, 세 번째는 별들의 주기가 서로에 대해 본성상 어떻게 운행하는가 하는 것입니다.
ταῦτα δὲ σύμπαντα οὐχ ὡς ἀκριβείας ἐχόμενα δεῖ διαπονεῖν τοὺς πολλοὺς ἀλλά τινας ὀλίγους— οὓς δέ, προϊόντες ἐπὶ τῷ τέλει φράσομεν·
이 모든 것들을 대다수의 사람들이 엄밀함을 기할 정도로 고생스럽게 공부할 필요는 없고, 오직 소수의 특정한 사람들만이 해야 합니다. 그들이 누구인지는 끝부분으로 나아가면서 말씀드리겠습니다.
οὕτω γὰρ πρέπον ἂν εἴη—τῷ πλήθει δέ, ὅσα αὐτῶν ἀναγκαῖα καί πως ὀρθότατα λέγεται μὴ ἐπίστασθαι μὲν τοῖς πολλοῖς αἰσχρόν, διʼ ἀκριβείας δὲ ζητεῖν πάντα οὔτε ῥᾴδιον οὔτε τὸ παράπαν δυνατόν.
그것이 알맞을 터이니까요. 그러나 대중에게는 그것들 중 필수적이고 또한 '많은 이들이 그것을 알지 못하는 것은 수치스럽다'고 매우 올바르게 말해지는 만큼의 것을 배우도록 해야 하고, 모든 것을 정밀하게 탐구하는 것은 쉽지도 않고 전혀 가능하지도 않습니다.
τὸ δὲ ἀναγκαῖον αὐτῶν οὐχ οἷόν τε ἀποβάλλειν, ἀλλʼ ἔοικεν ὁ τὸν θεὸν πρῶτον παροιμιασάμενος εἰς ταῦτα ἀποβλέψας εἰπεῖν ὡς οὐδὲ θεὸς ἀνάγκῃ μή ποτε φανῇ μαχόμενος, ὅσαι θεῖαί γε, οἶμαι, τῶν γε ἀναγκῶν εἰσίν·
그러나 그것들 중 필수적인 것을 버릴 수는 없습니다. 오히려 신에 관해 최초로 속담을 지어낸 사람은 이것들을 염두에 두고 '신이라 할지라도 결코 필연과 싸우는 일은 없다'고 말한 것처럼 보입니다. 제 생각에, 필연들이 신적인 것들인 한에서 말입니다.
ἐπεὶ τῶν γε ἀνθρωπίνων, εἰς ἃς οἱ πολλοὶ βλέποντες λέγουσι τὸ τοιοῦτον, οὗτος πάντων τῶν λόγων εὐηθέστατός ἐστιν μακρῷ.
왜냐하면 대다수의 이들이 바라보고 그런 말을 하는 인간적인 필연들에 관한 한, 이 속담은 모든 말들 중에서 단연 가장 어리석은 것이기 때문입니다.
ΚΛ. τίνες οὖν, ὦ ξένε, αἱ μὴ τοιαῦται ἀνάγκαι τῶν μαθημάτων, θεῖαι δέ;
CL.: 그렇다면 이방인이여, 배움의 과목들 중 그러하지 않은 필연, 즉 신적인 필연이란 어떤 것들입니까?
ΑΘ. δοκῶ μέν, ἃς μή τις πράξας μηδὲ αὖ μαθὼν τὸ παράπαν οὐκ ἄν ποτε γένοιτο ἀνθρώποις θεὸς οὐδὲ δαίμων οὐδὲ ἥρως οἷος δυνατὸς ἀνθρώπων ἐπιμέλειαν σὺν σπουδῇ ποιεῖσθαι·
ΑΘ.: 제가 생각하기에 그것들은, 만약 누군가가 그것을 실천하지도 않고 또한 전혀 배우지도 않는다면, 인간을 향해 열성적으로 보살핌을 베풀 수 있는 그런 신이나 다이몬이나 영웅이 결코 될 수 없는 성질의 것입니다.
πολλοῦ δʼ ἂν δεήσειεν ἄνθρωπός γε θεῖος γενέσθαι μήτε ἓν μήτε δύο μήτε τρία μήθʼ ὅλως ἄρτια καὶ περιττὰ δυνάμενος γιγνώσκειν, μηδὲ ἀριθμεῖν τὸ παράπαν εἰδώς, μηδὲ νύκτα καὶ ἡμέραν διαριθμεῖσθαι δυνατὸς ὤν, σελήνης δὲ καὶ ἡλίου καὶ τῶν ἄλλων ἄστρων περιφορᾶς ἀπείρως ἔχων.
그리고 일도 이도 삼도, 그리고 전반적으로 짝수와 홀수조차 인식할 수 없으며, 세는 것을 전혀 알지 못하고, 밤과 낮을 구별하여 헤아리지도 못하며, 달과 태양 그리고 다른 별들의 운행에 대해 무지한 자가 신적인 인간이 되는 것은 매우 거리가 먼 일일 것입니다.
ταῦτʼ οὖν δὴ πάντα ὡς μὲν οὐκ ἀναγκαῖά ἐστι μαθήματα τῷ μέλλοντι σχεδὸν ὁτιοῦν τῶν καλλίστων μαθημάτων εἴσεσθαι, πολλὴ καὶ μωρία τοῦ διανοήματος·
그러므로 가장 아름다운 배움의 과목들 중 거의 어떤 것이든 그것을 알려고 하는 사람에게 이것들이 필수적인 배움이 아니라고 생각하는 것은 크나큰 어리석음입니다.
ποῖα δὲ ἕκαστα τούτων καὶ πόσα καὶ πότε μαθητέον, καὶ τί μετὰ τίνος καὶ τί χωρὶς τῶν ἄλλων, καὶ πᾶσαν τὴν τούτων κρᾶσιν, ταῦτά ἐστιν ἃ δεῖ λαβόντα ὀρθῶς πρῶτα, ἐπὶ τἆλλα ἰόντα τούτων ἡγουμένων τῶν μαθημάτων μανθάνειν.
그러나 이것들 각각이 어떤 것인지, 얼마나 되며 언제 배워야 하는지, 무엇이 무엇 다음에 오고 무엇이 다른 것들과 분리되어야 하는지, 그리고 이것들 전체의 조화에 대해서는, 먼저 이것들을 올바르게 파악한 후, 이러한 배움의 과목들이 이끄는 길을 따라 다른 것들로 나아가 배워야 마땅합니다.
οὕτω γὰρ ἀνάγκη φύσει κατείληφεν, ᾗ φαμεν οὐδένα θεῶν οὔτε μάχεσθαι τὰ νῦν οὔτε μαχεῖσθαί ποτε.
왜냐하면 이와 같이 본성적 필연이 자리 잡고 있어서, 이에 대해서는 신들 중 누구도 지금 싸우지 않고 앞으로도 결코 싸우지 않을 것이라고 우리가 말하기 때문입니다.
ΚΛ. ἔοικέν γε, ὦ ξένε, νῦν οὕτω πως ῥηθέντα ὀρθῶς εἰρῆσθαι καὶ κατὰ φύσιν ἃ λέγεις.
ΚΛ.: 이방인이여, 당신의 말씀은 지금 이와 같은 방식으로 말해져서 올바르고 본성에 맞게 말해진 것처럼 보입니다.
ΑΘ. ἔχει μὲν γὰρ οὕτως, ὦ Κλεινία, χαλεπὸν δὲ αὐτὰ προταξάμενον τούτῳ τῷ τρόπῳ νομοθετεῖν·
ΑΘ.: 클레이니아스여, 참으로 그렇습니다만, 그것들을 이러한 방식으로 미리 규정하여 법률을 제정하는 것은 어려운 일입니다.
ἀλλʼ εἰς ἄλλον, εἰ δοκεῖ, χρόνον ἀκριβέστερον ἂν νομοθετησαίμεθα.
그러나 만약 괜찮다면, 다른 때에 더 정밀하게 법률을 제정하도록 합시다.
ΚΛ. δοκεῖς ἡμῖν, ὦ ξένε, φοβεῖσθαι τὸ τῆς ἡμετέρας περὶ τῶν τοιούτων ἀπειρίας ἔθος.
ΚΛ.: 이방인이여, 당신은 그러한 일들에 대한 우리의 경험 없음의 관습을 두려워하고 있는 것처럼 보입니다.
οὔκουν ὀρθῶς φοβῇ·
그러나 그 두려움은 올바르지 않습니다.
πειρῶ δὴ λέγειν μηδὲν ἀποκρυπτόμενος ἕνεκα τούτων.
그러니 이것들 때문에 아무것도 숨기지 말고 말해 보십시오.