§2.663ΑΘ. ταύτῃ μὲν οὖν ὁ τιθέμενος εἴτε νομοθέτης εἴτε καὶ πατὴρ ἄτοπος ἂν οἶμαι καὶ ἄπορος φαίνοιτο τοῦ συμφωνούντως ἑαυτῷ λέγειν·
아테네인: 그러므로 이 점에서 법을 제정하는 자가 입법자이든 혹은 아버지이든 간에, 내 생각에 그는 자신과 일관되게 말하는 일에 있어 터무니없고 곤궁해 보일 것입니다.
εἰ δʼ αὖ τὸν δικαιότατον εὐδαιμονέστατον ἀποφαίνοιτο βίον εἶναι, ζητοῖ που πᾶς ἂν ὁ ἀκούων, οἶμαι, τί ποτʼ ἐν αὐτῷ τὸ τῆς ἡδονῆς κρεῖττον ἀγαθόν τε καὶ καλὸν ὁ νόμος ἐνὸν ἐπαινεῖ.
그러나 만약 그가 반대로 가장 정의로운 삶이 가장 행복하다고 선언한다면, 그것을 듣는 이라면 누구나 그 삶 속에 들어 있는 것으로서 즐거움보다 더 나은 선이자 아름다운 것 중 법이 찬양하는 것이 도대체 무엇인지를 찾으려 할 것입니다.
τί γὰρ δὴ δικαίῳ χωριζόμενον ἡδονῆς ἀγαθὸν ἂν γίγνοιτο;
대체 즐거움과 분리된 정의로운 자에게 어떤 좋은 것이 생길 수 있겠습니까?
φέρε, κλέος τε καὶ ἔπαινος πρὸς ἀνθρώπων τε καὶ θεῶν ἆρʼ ἐστὶν ἀγαθὸν μὲν καὶ καλόν, ἀηδὲς δέ, δύσκλεια δὲ τἀναντία;
자, 인간과 신들로부터 얻는 명성과 찬사는 선하고 아름답지만 불쾌한 것이며, 악명은 그 반대입니까?
ἥκιστα, ὦ φίλε νομοθέτα, φήσομεν.
우리는 "결코 그렇지 않습니다, 친애하는 입법자여"라고 말할 것입니다.
ἀλλὰ τὸ μήτε τινὰ ἀδικεῖν μήτε ὑπό τινος ἀδικεῖσθαι μῶν ἀηδὲς μέν, ἀγαθὸν δὲ ἢ καλόν, τὰ δʼ ἕτερα ἡδέα μέν, αἰσχρὰ δὲ καὶ κακά; ΚΛ. καὶ πῶς;
그렇다면 남을 해치지도 않고 남에게 해를 입지도 않는 것은 불쾌하지만 선하고 아름다운 것인 반면, 그 반대의 것들은 유쾌하지만 추하고 악한 것입니까？ 클레이니아스: 어떻게 그럴 수 있겠습니까?
ΑΘ. οὐκοῦν ὁ μὲν μὴ χωρίζων λόγος ἡδύ τε καὶ δίκαιον καὶ ἀγαθόν τε καὶ καλὸν πιθανός γʼ, εἰ μηδὲν ἕτερον, πρὸς τό τινα ἐθέλειν ζῆν τὸν ὅσιον καὶ δίκαιον βίον, ὥστε νομοθέτῃ γε αἴσχιστος λόγων καὶ ἐναντιώτατος ὃς ἂν μὴ φῇ ταῦτα οὕτως ἔχειν·
아테네인: 그렇다면 유쾌한 것과 정의로운 것, 그리고 선한 것과 아름다운 것을 분리하지 않는 주장은, 다른 것은 몰라도, 사람이 경건하고 정의로운 삶을 살고자 원하게 만드는 데 있어서는 참으로 설득력이 있습니다. 그러므로 이 일들이 그렇지 않다고 말하는 자가 있다면, 그것은 입법자에게 있어 가장 수치스럽고 가장 상반되는 주장입니다.
οὐδεὶς γὰρ ἂν ἑκὼν ἐθέλοι πείθεσθαι πράττειν τοῦτο ὅτῳ μὴ τὸ χαίρειν τοῦ λυπεῖσθαι πλέον ἕπεται.
왜냐하면 즐거워하는 것이 슬퍼하는 것보다 더 많이 따르지 않는 일을 기꺼이 설득당해 행하고자 할 사람은 아무도 없기 때문입니다.
σκοτοδινιᾶν δὲ τὸ πόρρωθεν ὁρώμενον πᾶσίν τε ὡς ἔπος εἰπεῖν καὶ δὴ καὶ τοῖς παισὶ παρέχει, νομοθέτης εἰ μὴ δόξαν εἰς τοὐναντίον τούτου καταστήσει, τὸ σκότος ἀφελών, καὶ πείσει ἁμῶς γέ πως ἔθεσι καὶ ἐπαίνοις καὶ λόγοις ὡς ἐσκιαγραφημένα τὰ δίκαιά ἐστι καὶ ἄδικα, τὰ μὲν ἄδικα τῷ τοῦ δικαίου ἐναντίως φαινόμενα, ἐκ μὲν ἀδίκου καὶ κακοῦ ἑαυτοῦ θεωρούμενα ἡδέα, τὰ δὲ δίκαια ἀηδέστατα, ἐκ δὲ δικαίου πάντα τἀναντία παντὶ πρὸς ἀμφότερα.
또한 멀리서 보이는 것은 거의 모든 사람에게, 그리고 특히 아이들에게 눈앞이 캄캄해지는 어지러움을 제공하는바, 만일 입법자가 그 어둠을 걷어내어 이것과 반대되는 의견을 세우고, 습속과 찬사와 논의를 통해 어떻게든 다음과 같이 설득하지 않는다면 그러할 것입니다. 즉, 정의로운 일들과 부정의한 일들은 원근화법과 같아서, 부정의한 일들은 정의로운 일들과 반대로 보이며, 부정의하고 악한 자 자신의 관점에서 관찰될 때는 유쾌하고 정의로운 일들은 가장 불쾌하게 보이지만, 정의로운 관점에서는 두 가지 모두에 대해 모든 것이 완전히 반대로 보인다는 점을 말입니다.
ΚΛ. φαίνεται.
클레이니아스: 그렇게 보입니다.
ΑΘ. τὴν δʼ ἀλήθειαν τῆς κρίσεως ποτέραν κυριωτέραν εἶναι φῶμεν;
아테네인: 그렇다면 판단의 진실함에 대해 둘 중 어느 쪽이 더 권위가 있다고 해야 하겠습니까?
πότερα τὴν τῆς χείρονος ψυχῆς ἢ τὴν τῆς βελτίονος;
더 열등한 영혼의 판단입니까, 아니면 더 훌륭한 영혼의 판단입니까?
ΚΛ. ἀναγκαῖόν που τὴν τῆς ἀμείνονος.
클레이니아스: 아마도 더 나은 영혼의 판단임이 필연적입니다.
ΑΘ. ἀναγκαῖον ἄρα τὸν ἄδικον βίον οὐ μόνον αἰσχίω καὶ μοχθηρότερον, ἀλλὰ καὶ ἀηδέστερον τῇ ἀληθείᾳ τοῦ δικαίου τε εἶναι καὶ ὁσίου βίου.
아테네인: 그렇다면 부정의한 삶은 정의롭고 경건한 삶보다 단지 더 추하고 비참할 뿐만 아니라, 진실에 있어서 더 불쾌하기도 하다는 점이 필연적입니다.
ΚΛ. κινδυνεύει κατά γε τὸν νῦν λόγον, ὦ φίλοι.
클레이니아스: 친구들이여, 적어도 지금의 논의에 따르면 그럴 성싶습니다.
ΑΘ. νομοθέτης δὲ οὗ τι καὶ σμικρὸν ὄφελος, εἰ καὶ μὴ τοῦτο ἦν οὕτως ἔχον, ὡς καὶ νῦν αὐτὸ ᾕρηχʼ ὁ λόγος ἔχειν, εἴπερ τι καὶ ἄλλο ἐτόλμησεν ἂν ἐπʼ ἀγαθῷ ψεύδεσθαι πρὸς τοὺς νέους, ἔστιν ὅτι τούτου ψεῦδος λυσιτελέστερον ἂν ἐψεύσατό ποτε καὶ δυνάμενον μᾶλλον ποιεῖν μὴ βίᾳ ἀλλʼ ἑκόντας πάντας πάντα τὰ δίκαια;
아테네인: 하지만 조금이라도 쓸모가 있는 입법자라면, 설령 지금의 논의가 증명한 것처럼 이 일이 실제로 그러하지 않다 할지라도, 만일 그가 젊은이들에게 유익을 위해 다른 어떤 거짓말이라도 감히 하려 했다면, 과연 이것보다 더 유익하고, 폭력에 의해서가 아니라 모두가 기꺼이 모든 정의로운 일들을 행하도록 만들 수 있는 더 강력한 힘을 가진 거짓말을 언제고 할 수 있었겠습니까?
ΚΛ. καλὸν μὲν ἡ ἀλήθεια, ὦ ξένε, καὶ μόνιμον·
클레이니아스: 손님이여, 진리는 아름답고도 영속적인 것입니다.
ἔοικε μὴν οὐ ῥᾴδιον εἶναι πείθειν.
하지만 설득하기가 쉽지는 않은 것 같습니다.
ΑΘ. εἶεν·
아테네인: 그렇습니까?
τὸ μὲν τοῦ Σιδωνίου μυθολόγημα ῥᾴδιον ἐγένετο πείθειν, οὕτως ἀπίθανον ὄν, καὶ ἄλλα μυρία;
시돈인의 신화는 그토록 믿기 어려운 것임에도 설득하기가 쉬웠고, 그 밖에도 수없이 많지 않습니까?
ΚΛ. ποῖα;
클레이니아스: 어떤 것들 말씀입니까?