§10.900ΑΘ. ἢ καὶ πρὸς τέλος ἴσως ἀνθρώπους ὁρῶν ἐλθόντας γηραιούς, παῖδας παίδων καταλιπόντας ἐν τιμαῖς ταῖς μεγίσταις, ταράττῃ τὸ νῦν ἐν ἅπασι τούτοις ἰδών, ἢ διʼ ἀκοῆς αἰσθόμενος ἢ καὶ παντάπασιν αὐτὸς αὐτόπτης, προστυχὴς πολλῶν ἀσεβημάτων καὶ δεινῶν γενομένων τισίν, διʼ αὐτὰ ταῦτα ἐκ σμικρῶν εἰς τυραννίδας τε καὶ τὰ μέγιστα ἀφικομένους·
**아테나인**: "혹은 아마도, 노년에 이르러 자식의 자식들을 최고의 영예 속에 남겨두고 세상을 떠난 사람들을 보거나, 혹은 소문으로 전해 듣거나 혹은 스스로가 완전히 목격자가 되어, 어떤 이들에게 일어난 수많은 불경하고 끔찍한 일들을 겪으면서, 그들이 바로 그러한 일들을 통해 미미한 처지에서 찬탈자의 지위나 가장 큰 권력에 도달한 것을 보고서, 이 모든 일들 속에서 지금 동요하고 있는 것일지도 모르겠네.
τότε διὰ πάντα τὰ τοιαῦτα δῆλος εἶ μέμφεσθαι μὲν θεοὺς ὡς αἰτίους ὄντας τῶν τοιούτων διὰ συγγένειαν οὐκ ἂν ἐθέλων, ἀγόμενος δὲ ὑπό τε ἀλογίας ἅμα καὶ οὐ δυνάμενος δυσχεραίνειν θεούς, εἰς τοῦτο νῦν τὸ πάθος ἐλήλυθας, ὥστʼ εἶναι μὲν δοκεῖν αὐτούς, τῶν δὲ ἀνθρωπίνων καταφρονεῖν καὶ ἀμελεῖν πραγμάτων.
그때 이 모든 일들 때문에, 자네는 신적 친족 관계 때문에 그러한 일들의 원인으로서 신들을 비난하기를 원치 않는 것이 명백하지만, 동시에 무지함에 이끌리고 또 신들을 싫어할 수도 없어서, 지금 이러한 상태에 이르게 되었고, 그리하여 신들은 존재하지만 인간사는 경멸하고 소홀히 여긴다고 생각하기에 이른 것이라네.
ἵνα οὖν μὴ ἐπὶ μεῖζον ἔλθῃ σοι πάθος πρὸς ἀσέβειαν τὸ νῦν παρὸν δόγμα, ἀλλʼ ἐάν πως οἷον ἀποδιοπομπήσασθαι λόγοις αὐτὸ προσιὸν γενώμεθα δυνατοί, πειρώμεθα, συνάψαντες τὸν ἑξῆς λόγον ᾧ πρὸς τὸν τὸ παράπαν οὐχ ἡγούμενον θεοὺς ἐξ ἀρχῆς διεπερανάμεθα, τούτῳ τὰ νῦν προσχρήσασθαι.
그러니 자네의 지금의 의견이 불경이라는 더 큰 상태로 나아가지 않도록, 만약 우리가 그것이 다가올 때 어떻게든 논증을 통해 물리칠 수 있다면, 태초부터 신들을 전혀 믿지 않는 자를 상대로 완전히 끝맺은 논의에 이어지는 논의를 여기에 연결하여, 지금 이것을 활용해 보도록 하세.
σὺ δʼ, ὦ Κλεινία τε καὶ Μέγιλλε, ὑπὲρ τοῦ νέου καθάπερ ἐν τοῖς ἔμπροσθεν ἀποκρινόμενοι διαδέχεσθε·
클레이니아스와 메길로스여, 자네들은 지난번처럼 젊은이를 대신하여 답변하며 대화를 이어가 주게나.
ἂν δέ τι δύσκολον ἐμπίπτῃ τοῖς λόγοις, ἐγὼ σφῷν ὥσπερ νυνδὴ δεξάμενος διαβιβῶ τὸν ποταμόν. ΚΛ. ὀρθῶς λέγεις·
만약 논의에 어떤 어려움이 닥친다면, 내가 방금 전처럼 받아서 자네들을 강 건너로 인도해 주겠네." **클레이니아스**: "올바른 말씀이십니다.
καὶ σύ τε οὕτω ταῦτα δρᾶ, ποιήσομέν τε ἡμεῖς εἰς τὸ δυνατὸν ἃ λέγεις.
그렇게 행해 주십시오. 저희도 할 수 있는 한 당신께서 말씀하신 대로 따르겠습니다." **아테나인**: "하지만 신들이 큰 일들 못지않게, 아니 오히려 그보다 더 작은 일들을 보살피고 있다는 점을 보여주는 것은 아마도 전혀 어렵지 않을 것이네.
ΑΘ. ἀλλʼ οὐδὲν τάχʼ ἂν ἴσως εἴη χαλεπὸν ἐνδείξασθαι τοῦτό γε, ὡς ἐπιμελεῖς σμικρῶν εἰσιν θεοὶ οὐχ ἧττον, μᾶλλον δέ, ἢ τῶν μεγέθει διαφερόντων. ἤκουε γάρ που καὶ παρῆν τοῖς νυνδὴ λεγομένοις, ὡς ἀγαθοί γε ὄντες πᾶσαν ἀρετὴν τὴν τῶν πάντων ἐπιμέλειαν οἰκειοτάτην αὑτῶν οὖσαν κέκτηνται. ΚΛ. καὶ σφόδρα γε ἐπήκουεν.
왜냐하면 그 역시 방금 전 한 말을 들었고 그 자리에 있었을 터인데, 신들이 온갖 덕에 있어서 훌륭한 이상, 만물에 대한 보살핌을 자신들에게 가장 친근한 것으로서 소유하고 있다고 했기 때문이네." **클레이니아스**: "네, 참으로 잘 듣고 있었습니다." **아테나인**: "그러면 그 다음에 이어서, 우리가 신들의 어떤 덕을 말함으로써 그분들이 훌륭하다고 합의하는지 함께 검토해 보세.
ΑΘ. τὸ μετὰ τοῦτο τοίνυν κοινῇ συνεξεταζόντων τίνα λέγοντες ἀρετὴν αὐτῶν ὁμολογοῦμεν αὐτοὺς ἀγαθοὺς εἶναι. φέρε, τὸ σωφρονεῖν νοῦν τε κεκτῆσθαί φαμεν ἀρετῆς, τὰ δʼ ἐναντία κακίας; ΚΛ. φαμέν. ΑΘ. τί δέ; ἀρετῆς μὲν ἀνδρείαν εἶναι, δειλίαν δὲ κακίας; ΚΛ. πάνυ μὲν οὖν. ΑΘ. καὶ τὰ μὲν αἰσχρὰ τούτων, τὰ δὲ καλὰ φήσομεν; ΚΛ. ἀνάγκη. ΑΘ. καὶ τῶν μὲν προσήκειν ἡμῖν, εἴπερ, ὁπόσα φλαῦρα, θεοῖς δὲ οὔτε μέγα οὔτε σμικρὸν τῶν τοιούτων μετὸν ἐροῦμεν; ΚΛ. καὶ ταῦθʼ οὕτως ὁμολογοῖ πᾶς ἄν. ΑΘ. τί δέ; ἀμέλειάν τε καὶ ἀργίαν καὶ τρυφὴν εἰς ἀρετὴν ψυχῆς θήσομεν, ἢ πῶς λέγεις; ΚΛ. καὶ πῶς; ΑΘ. ἀλλʼ εἰς τοὐναντίον; ΚΛ. ναί. §10.901ΑΘ. τἀναντία ἄρα τούτοις εἰς τοὐναντίον; ΚΛ. τοὐναντίον. ΑΘ. τί οὖν δή; τρυφῶν καὶ ἀμελὴς ἀργός τε, ὃν ὁ ποιητὴς κηφῆσι κοθούροισι μάλιστα εἴκελον ἔφασκεν εἶναι, γίγνοιτʼ ἂν τοιοῦτος πᾶς ἡμῖν; ΚΛ. ὀρθότατά γε εἰπών.
자, 절제와 지성을 소유하는 것은 덕이고, 그 반대는 악덕이라고 우리는 말하겠는가?" **클레이니아스**: "말합니다." **아테나인**: "그렇다면 용기는 덕이고, 비겁은 악덕인가?" **클레이니아스**: "매우 그렇습니다." **아테나인**: "그리고 이것들 중 어떤 것은 추하고 어떤 것은 아름답다고 말하겠는가?" **클레이니아스**: "필연적입니다." **아테나인**: "그리고 보잘것없는 것은 모두 우리에게 속하며, 신들에게는 그러한 것 중 크든 작든 아무런 상관이 없다고 말해야 하겠는가?" **클레이니아스**: "이것 역시 누구나 그렇게 동의할 것입니다." **아테나인**: "그렇다면 소홀함과 태만과 사치를 혼의 덕에 두겠는가, 아니면 어떻게 말하겠는가?" **클레이니아스**: "설마요, 어떻게 그렇겠습니까?" **아테나인**: "오히려 그 반대(악덕)에 두겠는가?" **클레이니아스**: "네." **아테나인**: "그렇다면 이것들과 반대되는 것은 그 반대(덕)에 두겠는가?" **클레이니아스**: "그 반대입니다." **아테나인**: "그렇다면 사치스럽고 소홀하며 태만한 사람, 즉 시인이 '침 없는 수벌'과 가장 닮았다고 말한 사람은 우리에게 모두 그러한 자가 되겠는가?" **클레이니아스**: "지극히 올바른 말씀입니다." **아테나인**: "그렇다면 신이 그러한 성품을 지니고 있다고 말해서는 안 되며, 적어도 신 스스로가 그것을 미워할 터이니, 그러한 말을 하려고 시도하는 자를 용납해서도 안 되네." **클레이니아스**: "결코 용납할 수 없습니다.
ΑΘ. οὐκοῦν τόν γε θεὸν οὐ ῥητέον ἔχειν ἦθος τοιοῦτον, ὅ γέ τοι αὐτὸς μισεῖ, τῷ τέ τι τοιοῦτον φθέγγεσθαι πειρωμένῳ οὐκ ἐπιτρεπτέον. ΚΛ. οὐ μὲν δή· πῶς γὰρ ἄν;
어떻게 그럴 수 있겠습니까?" **아테나인**: "무언가를 행하고 특히 무언가를 보살피는 것이 마땅한 자이거늘, 그의 지성이 큰 일들은 보살피면서 작은 일들은 소홀히 한다면, 그러한 주장을 찬성하는 우리가 어떻게 온전히 잘못을 범하는 것이 아니겠는가?
ΑΘ. ὧι δὴ προσήκει μὲν πράττειν καὶ ἐπιμελεῖσθαι διαφερόντως τινός, ὁ δὲ τούτου γε νοῦς τῶν μὲν μεγάλων ἐπιμελεῖται, τῶν σμικρῶν δὲ ἀμελεῖ, κατὰ τίνα ἐπαινοῦντες τὸν τοιοῦτον λόγον οὐκ ἂν παντάπασι πλημμελοῖμεν; σκοπῶμεν δὲ ὧδε.
이렇게 생각해 보세.
ἆρʼ οὐ κατὰ δύο εἴδη τὸ τοιοῦτον πράττει ὁ πράττων, εἴτε θεὸς εἴτʼ ἄνθρωπος; ΚΛ. ποίω δὴ λέγομεν; ΑΘ. ἢ διαφέρον οὐδὲν οἰόμενος εἶναι τῷ ὅλῳ ἀμελουμένων τῶν σμικρῶν, ἢ ῥᾳθυμίᾳ καὶ τρυφῇ, εἰ διαφέρει, ὁ δὲ ἀμελεῖ.
행하는 자는 신이든 인간이든 두 가지 방식에 따라 그렇게 행하지 않겠는가?" **클레이니아스**: "어떤 두 가지를 말씀하십니까?" **아테나인**: "작은 일들이 소홀히 여겨지더라도 전체에는 아무런 차이가 없다고 생각해서 소홀히 하거나, 혹은 차이가 있음에도 게으름과 사치 때문에 소홀히 하거나이네.
ἢ ἔστιν ἄλλως πως γιγνομένη ἀμέλεια;
그렇지 않으면 달리 소홀함이 생겨나는 방식이 있겠는가?
οὐ γάρ που ὅταν γε ἀδύνατον ᾖ τῶν ἁπάντων ἐπιμελεῖσθαι, τότε ἀμέλεια ἔσται τῶν σμικρῶν ἢ μεγάλων, μὴ ἐπιμελουμένῳ ὧν ἂν δυνάμει θεὸς ἢ φαῦλός τις ὢν ἐλλιπὴς καὶ μὴ δυνατὸς ἐπιμελεῖσθαι γίγνηται. ΚΛ. πῶς γὰρ ἄν;
왜냐하면 만물을 보살피는 것이 불가능할 때는 작은 일이나 큰 일에 대한 소홀함이 생겨나지 않을 터인데, 신이든 혹은 무능하여 보살필 수 없는 열등한 자이든 간에 그 힘이 닿지 않아 보살필 수 없게 된 것에 대해서는 소홀함이라고 하지 않기 때문이네." **클레이니아스**: "어떻게 그럴 수 있겠습니까?" **아테나인**: "그러면 이제 두 사람(두 부류)이 세 명인 우리에게 대답해 보라고 하세.
ΑΘ. νῦν δὴ δύʼ ὄντες τρισὶν ἡμῖν οὖσιν ἀποκρινάσθωσαν οἱ θεοὺς μὲν ἀμφότεροι ὁμολογοῦντες εἶναι, παραιτητοὺς δὲ ἅτερος, ὁ δὲ ἀμελεῖς τῶν σμικρῶν.
그 두 사람은 모두 신들이 존재한다는 데는 동의하지만, 한 사람은 제물로 설득할 수 있다고 하고, 다른 한 사람은 작은 일을 소홀히 한다고 하는 자들이네.
πρῶτον μὲν θεοὺς ἀμφότεροί φατε γιγνώσκειν καὶ ὁρᾶν καὶ ἀκούειν πάντα, λαθεῖν δὲ αὐτοὺς οὐδὲν δυνατὸν εἶναι τῶν ὁπόσων εἰσὶν αἱ αἰσθήσεις τε καὶ ἐπιστῆμαι·
먼저 자네들 둘 다 신들이 모든 것을 알고 보고 들으며, 감각과 지식의 대상이 되는 것 중에서 그 어떤 것도 신들에게 숨겨질 수 없다고 말하네.
ταύτῃ λέγετε ἔχειν ταῦτα, ἢ πῶς; ΚΛ. οὕτως. ΑΘ. τί δέ; δύνασθαι πάντα ὁπόσων αὖ δύναμίς ἐστιν θνητοῖς τε καὶ ἀθανάτοις; ΚΛ. πῶς γὰρ οὐ συγχωρήσονται καὶ ταῦτα οὕτως ἔχειν; ΑΘ. καὶ μὴν ἀγαθούς γε καὶ ἀρίστους ὡμολογήκαμεν αὐτοὺς εἶναι πέντε ὄντες. ΚΛ. σφόδρα γε. ΑΘ. ἆρʼ οὖν οὐ ῥᾳθυμίᾳ μὲν καὶ τρυφῇ ἀδύνατον αὐτοὺς ὁμολογεῖν πράττειν ὁτιοῦν τὸ παράπαν, ὄντας γε οἵους ὁμολογοῦμεν;
이 점에 대해 상황이 그렇다고 말하는가, 아니면 어찌하는가?" **클레이니아스**: "그렇습니다." **아테나인**: "그렇다면 필멸자와 불멸자에게 능력이 닿는 한, 모든 것을 신들이 행할 수 있다고 하는가?" **클레이니아스**: "이것 역시 그렇다는 데 어떻게 동의하지 않겠습니까?" **아테나인**: "또한 우리 다섯 명은 신들이 훌륭하고 지극히 뛰어나다는 데 동의했네." **클레이니아스**: "매우 그렇습니다." **아테나인**: "그렇다면 신들이 우리가 동의하는 바와 같은 존재인 이상, 게으름과 사치로 인해 그 어떤 일이라도 행한다고 동의하는 것은 불가능하지 않겠는가?
δειλίας γὰρ ἔκγονος ἔν γε ἡμῖν ἀργία, ῥᾳθυμία δὲ ἀργίας καὶ τρυφῆς. ΚΛ. ἀληθέστατα λέγεις.
우리 인간에게 태만은 비겁의 자식이며, 게으름은 태만과 사치의 자식이니 말이네." **클레이니아스**: "지극히 참된 말씀이십니다." **아테나인**: "그렇다면 신들 중 누구도 태만과 게으름으로 인해 소홀히 하지 않네.
ΑΘ. ἀργίᾳ μὲν δὴ καὶ ῥᾳθυμίᾳ οὐδεὶς ἀμελεῖ θεῶν· οὐ γὰρ μέτεστιν αὐτῷ που δειλίας. ΚΛ. ὀρθότατα λέγεις.
그에게는 비겁이 조금도 속해 있지 않기 때문이네." **클레이니아스**: "지극히 올바른 말씀입니다."