§10.898ΑΘ. τῶν δʼ αὖ κινουμένων τὰ μὲν ἐν ἑνὶ τόπῳ κινεῖσθαι, τὰ δʼ ἐν πλείοσιν φερόμενα. ΚΛ. ἔστι ταῦτα. ΑΘ. τούτοιν δὴ τοῖν κινησέοιν τὴν ἐν ἑνὶ φερομένην ἀεὶ περί γέ τι μέσον ἀνάγκη κινεῖσθαι, τῶν ἐντόρνων οὖσαν μίμημά τι κύκλων, εἶναί τε αὐτὴν τῇ τοῦ νοῦ περιόδῳ πάντως ὡς δυνατὸν οἰκειοτάτην τε καὶ ὁμοίαν. ΚΛ. πῶς λέγεις; ΑΘ. τὸ κατὰ ταὐτὰ δήπου καὶ ὡσαύτως καὶ ἐν τῷ αὐτῷ καὶ περὶ τὰ αὐτὰ καὶ πρὸς τὰ αὐτὰ καὶ ἕνα λόγον καὶ τάξιν μίαν ἄμφω κινεῖσθαι λέγοντες, νοῦν τήν τε ἐν ἑνὶ φερομένην κίνησιν, σφαίρας ἐντόρνου ἀπεικασμένα φοραῖς, οὐκ ἄν ποτε φανεῖμεν φαῦλοι δημιουργοὶ λόγῳ καλῶν εἰκόνων. ΚΛ. ὀρθότατα λέγεις. ΑΘ. οὐκοῦν αὖ ἥ γε μηδέποτε ὡσαύτως μηδὲ κατὰ τὰ αὐτὰ μηδὲ ἐν ταὐτῷ μηδὲ περὶ ταὐτὰ μηδὲ πρὸς ταὐτὰ μηδʼ ἐν ἑνὶ φερομένη μηδʼ ἐν κόσμῳ μηδʼ ἐν τάξει μηδὲ ἔν τινι λόγῳ κίνησις ἀνοίας ἂν ἁπάσης εἴη συγγενής; ΚΛ. εἴη γὰρ ἂν ἀληθέστατα. ΑΘ. νῦν δὴ χαλεπὸν οὐδὲν ἔτι διαρρήδην εἰπεῖν ὡς, ἐπειδὴ ψυχὴ μέν ἐστιν ἡ περιάγουσα ἡμῖν πάντα, τὴν δὲ οὐρανοῦ περιφορὰν ἐξ ἀνάγκης περιάγειν φατέον ἐπιμελουμένην καὶ κοσμοῦσαν ἤτοι τὴν ἀρίστην ψυχὴν ἢ τὴν ἐναντίαν. ΚΛ. ὦ ξένε, ἀλλὰ ἔκ γε τῶν νῦν εἰρημένων οὐδʼ ὅσιον ἄλλως λέγειν ἢ πᾶσαν ἀρετὴν ἔχουσαν ψυχὴν μίαν ἢ πλείους περιάγειν αὐτά. ΑΘ. κάλλιστα, ὦ Κλεινία, ὑπήκουσας τοῖς λόγοις·
**아테나인**: "그리고 움직이는 것들 중에서 어떤 것들은 한 곳에서 움직이고, 다른 것들은 여러 곳에서 이동한다고 (상정했지)?" **클레이니아스**: "그렇습니다." **아테나인**: "이 두 가지 운동 중에서 한 곳에서 이동하는 운동은 선반으로 깎아 만든 원을 모방한 것과 같아서 언제나 어떤 중심 주위를 움직여야만 하며, 또한 그것이 온갖 방식으로 가능한 한 지성의 자전과 가장 친근하고 유사하다는 것도 필연적이네." **클레이니아스**: "어떻게 말씀하십니까?" **아테나인**: "만약 우리가 이 둘, 즉 지성과 (선반으로 깎아 만든 구체의 운행에 비길 수 있는) 한 곳에서 이동하는 운동 모두가 같은 방식으로, 마찬가지로, 같은 장소에서, 같은 것들 주위를, 같은 것들을 향해, 그리고 하나의 이성과 하나의 질서에 따라 움직인다고 말한다면, 우리는 말로써 아름다운 모상을 만들어내는 서툰 장인으로 결코 보이지 않을 것이네." **클레이니아스**: "정말로 지극히 그렇습니다." **아테나인**: "그렇다면 반대로 결코 마찬가지로도, 같은 방식으로도, 같은 장소에서도, 같은 것들 주위에서도, 같은 것들을 향해서도, 한 곳에서 이동하는 것도 아니며, 질서 속에도, 조화 속에도, 그 어떤 이성 속에도 있지 않은 운동은 온갖 어리석음과 친족 관계에 있지 않겠는가?" **클레이니아스**: "정말로 지극히 그렇습니다." **아테나인**: "이제는 우리에게 만물을 돌리는 것이 혼인 이상, 하늘의 자전을 보살피고 정돈하면서 돌리는 것은 가장 훌륭한 혼이거나 그 반대되는 혼 둘 중 하나라고 필연적으로 말해야 한다는 점을 명백하게 말하기가 더는 전혀 어렵지 않네." **클레이니아스**: "외지인이여, 하지만 지금껏 한 말들로 보아, 온갖 덕을 지닌 하나 또는 그 이상의 혼이 그것들을 돌리고 있다고 말하는 것 외에 다른 식으로 말하는 것은 경건하지 못한 일입니다." **아테나인**: "클레이니아스여, 논의를 아주 훌륭하게 잘 따라와 주었네.
τόδε δὲ προσυπάκουσον ἔτι. ΚΛ. τὸ ποῖον; ΑΘ. Ἥλιον καὶ σελήνην καὶ τὰ ἄλλα ἄστρα, εἴπερ ψυχὴ περιάγει πάντα, ἆρʼ οὐ καὶ ἓν ἕκαστον; ΚΛ. τί μήν; ΑΘ. περὶ ἑνὸς δὴ ποιησώμεθα λόγους, οἳ καὶ ἐπὶ πάντα ἡμῖν ἄστρα ἁρμόττοντες φανοῦνται. ΚΛ. τίνος; ΑΘ. Ἡλίου πᾶς ἄνθρωπος σῶμα μὲν ὁρᾷ, ψυχὴν δὲ οὐδείς·
하지만 이것 역시 마저 들어주게나." **클레이니아스**: "어떤 것 말씀입니까?" **아테나인**: "태양과 달과 다른 별들에 대해서도, 만약 혼이 만물을 돌린다면, 그것들 각각 하나하나 역시 돌리지 않겠는가?" **클레이니아스**: "당연히 그렇습니다." **아테나인**: "그렇다면 우리에게 모든 별에도 들어맞는 것으로 나타날 하나의 대상에 대해 논의해 보세." **클레이니아스**: "어느 것 말입니까?" **아테나인**: "태양의 몸은 누구나 보지만, 그것의 혼은 아무도 보지 못하네.
οὐδὲ γὰρ ἄλλου σώματος οὐδενὸς οὔτε ζῶντος οὔτε ἀποθνῄσκοντος τῶν ζῴων, ἀλλὰ ἐλπὶς πολλὴ τὸ παράπαν τὸ γένος ἡμῖν τοῦτο ἀναίσθητον πάσαις ταῖς τοῦ σώματος αἰσθήσεσι περιπεφυκέναι, νοητὸν δʼ εἶναι.
이는 살아 있거나 죽어가는 다른 그 어떤 생물의 몸에 대해서도 마찬가지라네. 오히려 이 부류(혼)는 아예 우리 몸의 모든 감각으로는 느낄 수 없게 태어났으며, 오직 지성으로만 이해될 수 있는 것이라는 큰 확신이 있네.
νῷ μόνῳ δὴ καὶ διανοήματι λάβωμεν αὐτοῦ πέρι τὸ τοιόνδε. ΚΛ. ποῖον; ΑΘ. Ἥλιον εἴπερ ἄγει ψυχή, τριῶν αὐτὴν ἓν λέγοντες δρᾶν σχεδὸν οὐκ ἀποτευξόμεθα. ΚΛ. τίνων; §10.899ΑΘ. ὡς ἢ ἐνοῦσα ἐντὸς τῷ περιφερεῖ τούτῳ φαινομένῳ σώματι πάντῃ διακομίζει τὸ τοιοῦτον, καθάπερ ἡμᾶς ἡ παρʼ ἡμῖν ψυχὴ πάντῃ περιφέρει· ἤ ποθεν ἔξωθεν σῶμα αὑτῇ πορισαμένη πυρὸς ἤ τινος ἀέρος, ὡς λόγος ἐστί τινων, ὠθεῖ βίᾳ σώματι σῶμα· ἢ τρίτον αὐτὴ ψιλὴ σώματος οὖσα, ἔχουσα δὲ δυνάμεις ἄλλας τινὰς ὑπερβαλλούσας θαύματι, ποδηγεῖ. ΚΛ. ναί, τοῦτο μὲν ἀνάγκη, τούτων ἕν γέ τι δρῶσαν ψυχὴν πάντα διάγειν. ΑΘ. αὐτοῦ δὴ ἄμεινον ταύτην τὴν ψυχήν, εἴτε ἐν ἅρμασιν ἔχουσα ἡμῖν ἥλιον ἄγει φῶς τοῖς ἅπασιν, εἴτε ἔξωθεν, εἴθʼ ὅπως εἴθʼ ὅπῃ, θεὸν ἡγεῖσθαι χρεὼν πάντα ἄνδρα.
그러니 지성과 사유만으로 그것에 관해 다음과 같은 점을 파악해 보세." **클레이니아스**: "어떤 것 말입니까?" **아테나인**: "만약 혼이 태양을 이끈다면, 혼이 세 가지 중 하나를 행하고 있다고 말함으로써 우리는 거의 과녁을 벗어나지 않을 것이네." **클레이니아스**: "그 세 가지란 무엇입니까?" **아테나인**: "첫째로, 이 둥글게 보이는 몸 안에 내재하면서, 마치 우리 안의 혼이 우리를 도처로 데리고 다니듯 그 몸 전체를 운반해 가거나, 둘째로 어떤 이들의 주장처럼 외부 어딘가에서 불이나 어떤 공기로 된 몸을 스스로에게 마련해 주어서 몸으로 몸을 힘껏 밀치고 가거나, 셋째로 그것 자체는 몸이 없지만 놀라울 정도로 초월적인 어떤 다른 능력들을 지니고서 길을 인도한다는 것이네." **클레이니아스**: "네, 혼이 이들 중 적어도 하나를 행함으로써 모든 것을 이끌고 가고 있다는 점은 필연적입니다." **아테나인**: "그렇다면 바로 그 혼이, 전차에 태양을 태워 우리 만인에게 빛을 가져다주든, 외부에서 이끌든, 어떤 식으로 어떤 경로로 이끌든 간에, 모든 이가 그것을 신으로 여겨야 마땅하다는 편이 더 낫네.
ἢ πῶς; ΚΛ. ναί, τόν γέ που μὴ ἐπὶ τὸ ἔσχατον ἀφιγμένον ἀνοίας. ΑΘ. ἄστρων δὴ πέρι πάντων καὶ σελήνης, ἐνιαυτῶν τε καὶ μηνῶν καὶ πασῶν ὡρῶν πέρι, τίνα ἄλλον λόγον ἐροῦμεν ἢ τὸν αὐτὸν τοῦτον, ὡς ἐπειδὴ ψυχὴ μὲν ἢ ψυχαὶ πάντων τούτων αἴτιαι ἐφάνησαν, ἀγαθαὶ δὲ πᾶσαν ἀρετήν, θεοὺς αὐτὰς εἶναι φήσομεν, εἴτε ἐν σώμασιν ἐνοῦσαι, ζῷα ὄντα, κοσμοῦσιν πάντα οὐρανόν, εἴτε ὅπῃ τε καὶ ὅπως;
아니면 어떻겠는가?" **클레이니아스**: "네, 적어도 어리석음의 극치에 다다르지 않은 사람이라면 말입니다." **아테나인**: "그렇다면 모든 별들과 달, 그리고 해(年)들과 달(月)들과 온갖 계절들에 대해서도, 우리는 이와 똑같은 논의 외에 다른 어떤 것을 말하겠는가? 즉, 혼 또는 혼들이 이 모든 것들의 원인임이 밝혀졌고, 온갖 덕에 있어 훌륭한 이상, 그것들이 몸 안에 내재하여 살아있는 생물로서 온 하늘을 정돈하든, 혹은 어떤 방식으로 어떤 경로로 행하든 간에, 우리는 그것들을 신들이라 부를 것이라는 논의 말일세.
ἔσθʼ ὅστις ταῦτα ὁμολογῶν ὑπομενεῖ μὴ θεῶν εἶναι πλήρη πάντα; ΚΛ. οὐκ ἔστιν οὕτως, ὦ ξένε, παραφρονῶν οὐδείς. ΑΘ. τῷ μὲν τοίνυν μὴ νομίζοντι θεοὺς ἐν τῷ πρόσθεν χρόνῳ, ὦ Μέγιλλέ τε καὶ Κλεινία, εἰπόντες ὅρους ἀπαλλαττώμεθα. ΚΛ. τίνας; ΑΘ. ἢ διδάσκειν ἡμᾶς ὡς οὐκ ὀρθῶς λέγομεν τιθέμενοι ψυχὴν γένεσιν ἁπάντων εἶναι πρώτην, καὶ τἆλλα ὁπόσα τούτων συνεπόμενα εἴπομεν, ἢ μὴ δυνάμενον βέλτιον λέγειν ἡμῶν, ἡμῖν πείθεσθαι καὶ ζῆν θεοὺς ἡγούμενον εἰς τὸν ἐπίλοιπον βίον.
이것들에 동의하면서 온 누리가 신들로 가득 차 있지 않다고 끝까지 우길 사람이 있겠는가?" **클레이니아스**: "외지인이여, 그 정도로 정신을 잃은 사람은 아무도 없습니다." **아테나인**: "그렇다면 메길로스와 클레이니아스여, 그동안 신들을 믿지 않았던 사람에게는 한계를 제시해 주고서 그만 헤어지도록 하세." **클레이니아스**: "어떤 한계 말입니까?" **아테나인**: "우리가 혼을 만물의 첫 번째 생성이라고 상정한 것과 이에 수반하여 말한 다른 모든 것들이 올바르지 않다고 우리를 가르치거나, 혹은 우리보다 더 나은 말을 할 능력이 없다면 우리에게 승복하고 남은 삶을 신들이 존재한다고 믿으며 살아가는 것이네.
ὁρῶμεν οὖν εἴτε ἱκανῶς ἤδη τοῖς οὐχ ἡγουμένοις θεοὺς εἰρήκαμεν ὡς εἰσὶν θεοί, εἴτε ἐπιδεῶς. ΚΛ. ἥκιστά γε, ὦ ξένε, πάντων ἐπιδεῶς. ΑΘ. τούτοις μὲν τοίνυν ἡμῖν τὸ λόγων τέλος ἐχέτω·
그러니 신들이 존재하지 않는다고 생각하는 사람들에게 신들이 존재한다는 점을 우리가 이제 충분히 말했는지, 아니면 여전히 부족한지 살펴보세." **클레이니아스**: "외지인이여, 부족한 점은 결코 전혀 없습니다." **아테나인**: "그렇다면 이들에 대한 논의는 이것으로 끝을 맺도록 하세.
τὸν δὲ ἡγούμενον μὲν θεοὺς εἶναι, μὴ φροντίζειν δὲ αὐτοὺς τῶν ἀνθρωπίνων πραγμάτων, παραμυθητέον.
하지만 신들은 존재하되 인간사에 대해서는 신경 쓰지 않는다고 생각하는 사람에 대해서는 설득해 나가야 하네.
ὦ ἄριστε δὴ φῶμεν, ὅτι μὲν ἡγῇ θεούς, συγγένειά τις ἴσως σε θεία πρὸς τὸ σύμφυτον ἄγει τιμᾶν καὶ νομίζειν εἶναι·
'훌륭한 젊은이여, 자네가 신들을 믿는 것은 아마도 어떤 신적인 친족 관계가 그 친족인 대상을 공경하고 그것이 존재한다고 믿도록 이끌기 때문일 걸세.
κακῶν δὲ ἀνθρώπων καὶ ἀδίκων τύχαι ἰδίᾳ καὶ δημοσίᾳ, ἀληθείᾳ μὲν οὐκ εὐδαίμονες, δόξαις δὲ εὐδαιμονιζόμεναι σφόδρα ἀλλʼ οὐκ ἐμμελῶς, ἄγουσί σε πρὸς ἀσέβειαν, ἔν τε μούσαις οὐκ ὀρθῶς ὑμνούμεναι ἅμα καὶ ἐν παντοίοις λόγοις.
하지만 나쁜 사람들과 불의한 사람들의 개인적 및 공적인 처지가, 실제로는 행복하지 않음에도 대중의 평판에서는 대단히 (그러나 조화롭지 못하게) 행복한 것으로 칭송받는 일이, 시가 속에서뿐만 아니라 온갖 논의 속에서 잘못 노래되는 것과 아울러 자네를 불경으로 이끌고 있네'라고 말일세."