§10.894ΑΘ. καὶ μὴν καὶ συγκρινόμενα μὲν αὐξάνεται, διακρινόμενα δὲ φθίνει τότε, ὅταν ἡ καθεστηκυῖα ἑκάστων ἕξις διαμένῃ, μὴ μενούσης δὲ αὐτῆς, διʼ ἀμφότερα ἀπόλλυται.
**아테나인**: 또한 참으로 결합될 때에는 성장하고, 분리될 때에는 쇠퇴합니다. 그것은 각자의 확립된 상태가 유지될 때이며, 만약 그것이 유지되지 않는다면 두 가지 원인 모두에 의해 소멸합니다.
γίγνεται δὴ πάντων γένεσις, ἡνίκʼ ἂν τί πάθος ᾖ;
그렇다면 만물의 생성은 어떤 상태가 생겨날 때 일어나는가?
δῆλον ὡς ὁπόταν ἀρχὴ λαβοῦσα αὔξην εἰς τὴν δευτέραν ἔλθῃ μετάβασιν καὶ ἀπὸ ταύτης εἰς τὴν πλησίον, καὶ μέχρι τριῶν ἐλθοῦσα αἴσθησιν σχῇ τοῖς αἰσθανομένοις.
분명히, 시점이 성장을 얻어 두 번째 이행으로 가고, 거기서부터 이웃한 곳으로 가며, 셋에 이르러 감각하는 자들에게 지각을 제공할 때입니다.
μεταβάλλον μὲν οὖν οὕτω καὶ μετακινούμενον γίγνεται πᾶν·
따라서 이와 같이 변화하고 이동함으로써 모든 것이 생성됩니다.
ἔστιν δὲ ὄντως ὄν, ὁπόταν μένῃ, μεταβαλὸν δὲ εἰς ἄλλην ἕξιν διέφθαρται παντελῶς.
그러나 그것이 머물러 있을 때에는 참으로 존재하는 것이며, 다른 상태로 변화할 때에는 완전히 소멸합니다.
ἆρʼ οὖν κινήσεις πάσας εἰρήκαμεν ὡς ἐν εἴδεσιν λαβεῖν μετʼ ἀριθμοῦ, πλήν γε, ὦ φίλοι, δυοῖν;
그렇다면 벗들이여, 우리는 두 가지를 제외하고 모든 운동을 수와 함께 종류로 파악할 수 있도록 다 말한 것인가?
ΚΛ. ποίαιν δή;
**클레이니아스**: 그것들은 어떤 것들입니까?
ΑΘ. σχεδόν, ὠγαθέ, ἐκείναιν ὧν ἕνεκα πᾶσα ἡμῖν ἐστιν ἡ σκέψις τὰ νῦν.
**아테나인**: 대개, 좋은 친구여, 지금 우리에게 모든 탐구가 행해지고 있는 목적인 저 두 가지라네.
ΚΛ. λέγε σαφέστερον.
**클레이니아스**: 더 분명하게 말씀해 주십시오.
ΑΘ. ψυχῆς ἦν ἕνεκά που;
**아테나인**: 아마도 혼의 목적이었겠지?
ΚΛ. πάνυ μὲν οὖν.
**클레이니아스**: 정말로 그렇습니다.
ΑΘ. ἔστω τοίνυν ἡ μὲν ἕτερα δυναμένη κινεῖν κίνησις, ἑαυτὴν δὲ ἀδυνατοῦσα, ἀεὶ μία τις, ἡ δὲ αὑτήν τʼ ἀεὶ καὶ ἕτερα δυναμένη κατά τε συγκρίσεις ἔν τε διακρίσεσιν αὔξαις τε καὶ τῷ ἐναντίῳ καὶ γενέσεσι καὶ φθοραῖς ἄλλη μία τις αὖ τῶν πασῶν κινήσεων.
**아테나인**: 그렇다면 타자를 움직일 수는 있으나 자신은 움직일 수 없는 운동을 항상 하나의 종류로 삼고, 자신과 타자를 항상 움직일 수 있어서 결합과 분리, 성장과 그 반대, 생성과 소멸에서 작용하는 운동을 모든 운동 중에서 또 하나의 종류로 삼도록 하세.
ΚΛ. ἔστω γὰρ οὖν.
**클레이니아스**: 정말 그렇게 하도록 하지요.
ΑΘ. οὐκοῦν τὴν μὲν ἕτερον ἀεὶ κινοῦσαν καὶ μεταβαλλομένην ὑφʼ ἑτέρου θήσομεν ἐνάτην αὖ, τήν τε ἑαυτὴν κινοῦσαν καὶ ἕτερον, ἐναρμόττουσαν πᾶσιν μὲν ποιήμασι, πᾶσιν δὲ παθήμασι, καλουμένην δὲ ὄντως τῶν ὄντων πάντων μεταβολὴν καὶ κίνησιν, ταύτην δὲ δεκάτην σχεδὸν ἐροῦμεν.
**아테나인**: 그렇다면 타자를 항상 움직이고 타자에 의해 변화되는 운동을 다시 아홉 번째로 두고, 자신을 움직이면서 타자도 움직여서 모든 능동과 모든 수동에 들어맞으며 참으로 존재하는 모든 것의 변화이자 운동이라 불리는 것을 대략 열 번째라고 말해야 하지 않겠는가?
ΚΛ. παντάπασι μὲν οὖν.
**클레이니아스**: 정말 그렇습니다.
ΑΘ. τῶν δὴ δέκα μάλιστα ἡμῖν κινήσεων τίνʼ ἂν προκρίναιμεν ὀρθότατα πασῶν ἐρρωμενεστάτην τε εἶναι καὶ πρακτικὴν διαφερόντως;
**아테나인**: 그렇다면 이 열 가지 운동 중에서 우리는 어떤 것을 가장 올바르게 전체 중에서 가장 강력하고도 각별히 작용하는 것으로 판정해야 하겠는가?
ΚΛ. μυρίῳ ἀνάγκη που φάναι διαφέρειν τὴν αὐτὴν αὑτὴν δυναμένην κινεῖν, τὰς δὲ ἄλλας πάσας ὑστέρας.
**클레이니아스**: 자기 자신을 움직일 수 있는 운동이 만 배나 뛰어나며, 다른 모든 운동은 그 뒤에 온다고 말할 수밖에 없을 것입니다.
ΑΘ. εὖ λέγεις.
**아테나인**: 올바른 말이네.
ἆρʼ οὖν ἡμῖν τῶν νῦν οὐκ ὀρθῶς ῥηθέντων μεταθετέον ἓν ἢ καὶ δύο;
그렇다면 방금 올바르게 말해지지 않은 것들 중에서 하나나 둘을 고쳐야 하지 않겠는가?
ΚΛ. ποῖα φῄς;
**클레이니아스**: 어떤 것을 말씀하십니까?
ΑΘ. τὸ τῆς δεκάτης ῥηθὲν σχεδὸν οὐκ ὀρθῶς εἴρηται.
**아테나인**: 열 번째 것에 대해 말한 것이 대략 올바르게 말해지지 않았다네.
ΚΛ. πῇ;
**클레이니아스**: 어떤 점에서입니까?
ΑΘ. πρῶτον γενέσει τέ ἐστιν καὶ ῥώμῃ κατὰ λόγον·
**아테나인**: 그것은 이치에 따라 생성에서도 힘에서도 첫 번째이네.
τὸ δὲ μετὰ τοῦτο ἔχομεν τούτου δεύτερον, ἄρτι ῥηθὲν ἀτόπως ἔνατον.
그리고 그 뒤에 오는 것으로서 우리가 이것의 두 번째로 지니고 있는 것은, 방금 엉뚱하게 아홉 번째라고 불린 것이라네.
ΚΛ. πῶς λέγεις;
**클레이니아스**: 어떻게 말씀하십니까?
ΑΘ. ὧδε.
**아테나인**: 이렇게 보게나.
ὅταν ἕτερον ἄλλο ἡμῖν μεταβάλῃ καὶ τοῦτο ἄλλο ἕτερον ἀεί, τῶν τοιούτων ἆρα ἔσται ποτέ τι πρῶτον μεταβάλλον;
어떤 것이 우리에게 다른 것을 변화시키고 이것이 항상 다른 것을 변화실킬 때, 그러한 것들 중에서 과연 첫 번째로 변화시키는 것이 존재할 수 있겠는가?
καὶ πῶς, ὅταν ὑπʼ ἄλλου κινῆται, τοῦτʼ ἔσται ποτὲ τῶν ἀλλοιούντων πρῶτον;
그리고 다른 것에 의해 움직여지고 있을 때, 어떻게 그것이 변화시키는 것들의 첫 번째가 될 수 있겠는가?
ἀδύνατον γάρ.
그것은 불가능하기 때문이네.
§10.895ΑΘ. ἀλλʼ ὅταν ἄρα αὐτὸ αὑτὸ κινῆσαν ἕτερον ἀλλοιώσῃ, τὸ δʼ ἕτερον ἄλλο, καὶ οὕτω δὴ χίλια ἐπὶ μυρίοις γίγνηται τὰ κινηθέντα, μῶν ἀρχή τις αὐτῶν ἔσται τῆς κινήσεως ἁπάσης ἄλλη πλὴν ἡ τῆς αὐτῆς αὑτὴν κινησάσης μεταβολή;
**아테나인**: 그러나 자기 자신을 움직인 것이 다른 것을 변화시키고, 그 다른 것이 또 다른 것을 변화시켜, 이와 같이 움직여진 것들이 만에 천을 곱한 만큼이나 생겨날 때, 그것들의 모든 운동의 시초로서 자기 자신을 움직인 것의 변화 이외에 다른 것이 있겠는가?
ΚΛ. κάλλιστα εἶπες, συγχωρητέα τε τούτοις.
**클레이니아스**: 정말 훌륭하게 말씀하셨습니다.
ΑΘ. ἔτι δὴ καὶ τῇδε εἴπωμεν, καὶ ἀποκρινώμεθα πάλιν ἡμῖν αὐτοῖσιν.
이 점들은 동의해야 합니다.
εἰ σταίη πως τὰ πάντα ὁμοῦ γενόμενα, καθάπερ οἱ πλεῖστοι τῶν τοιούτων τολμῶσι λέγειν, τίνʼ ἄρα ἐν αὐτοῖς ἀνάγκη πρώτην κίνησιν γενέσθαι τῶν εἰρημένων;
**아테나인**: 한 걸음 더 나아가 이렇게도 말해 보고, 우리 자신에게 다시 대답해 보세.
τὴν αὐτὴν ἑαυτὴν δήπου κινοῦσαν·
만약 어떤 식으로든 모든 것이 다 함께 정지해 있다면, 마치 이와 같은 것을 말하는 대부분의 사람들이 대담하게 주장하듯이 말일세, 그렇다면 그것들 안에서 언급된 운동들 중 어떤 운동이 필연적으로 가장 먼저 일어나겠는가?
ὑπʼ ἄλλου γὰρ οὐ μήποτε ἔμπροσθεν μεταπέσῃ, μηδεμιᾶς γε ἐν αὐτοῖς οὔσης ἔμπροσθεν μεταπτώσεως.
필연적으로 자기 자신을 움직이는 운동일 것이네.
ἀρχὴν ἄρα κινήσεων πασῶν καὶ πρώτην ἔν τε ἑστῶσιν γενομένην καὶ ἐν κινουμένοις οὖσαν τὴν αὑτὴν κινοῦσαν φήσομεν ἀναγκαίως εἶναι πρεσβυτάτην καὶ κρατίστην μεταβολὴν πασῶν, τὴν δὲ ἀλλοιουμένην ὑφʼ ἑτέρου, κινοῦσαν δὲ ἕτερα δευτέραν.
왜냐하면 그것들 안에 미리 아무런 변화도 존재하지 않았던 이상, 결코 다른 것에 의해 먼저 변화되지 않을 것이기 때문이네.
ΚΛ. ἀληθέστατα λέγεις.
따라서 우리는 모든 운동의 시초이자, 정지해 있는 것들 속에서 가장 먼저 생겨나고 움직이는 것들 속에 존재하는 자기 자신을 움직이는 운동이야말로 필연적으로 모든 변화 중에서 가장 오래되고 가장 강력한 것이며, 다른 것에 의해 변화되면서 타자를 움직이는 것은 두 번째라고 말하게 될 것이네.
ΑΘ. ὁπότε δὴ τοίνυν ἐνταῦθά ἐσμεν τοῦ λόγου, τόδε ἀποκρινώμεθα.
**클레이니아스**: 아주 올바른 말씀입니다.
ΚΛ. τὸ ποῖον;
**아테나인**: 그렇다면 이제 논의가 여기에 이르렀으니, 다음의 것에 답하도록 하세.
ΑΘ. ἐὰν ἴδωμέν που ταύτην γενομένην ἐν τῷ γηίνῳ ἢ ἐνύδρῳ ἢ πυροειδεῖ, κεχωρισμένῳ ἢ καὶ συμμιγεῖ, τί ποτε φήσομεν ἐν τῷ τοιούτῳ πάθος εἶναι;
**클레이니아스**: 어떤 것 말씀이십니까?
ΚΛ. μῶν ἄρα με ἐρωτᾷς εἰ ζῆν αὐτὸ προσεροῦμεν, ὅταν αὐτὸ αὑτὸ κινῇ;
**아테나인**: 만약 우리가 이것이 흙과 같은 것, 물과 같은 것, 혹은 불과 같은 것 속에서, 그것이 분리되어 있든 혹은 혼합되어 있든 간에 생겨나는 것을 어딘가에서 본다면, 그러한 것 안에 있는 상태를 도대체 무엇이라고 부르겠는가?
ΑΘ. ναί.
**클레이니아스**: 당신은 저에게 그것이 자기 자신을 움직일 때 그것을 '살아 있다'고 부를 것인지를 묻고 계신 것입니까?
ΚΛ. Ζῆν·
**아테나인**: 그렇다네.
πῶς γὰρ οὔ;
**클레이니아스**: '살아 있다'고 하겠지요.
ΑΘ. τί δέ;
어찌 그렇지 않겠습니까?
ὁπόταν ψυχὴν ἔν τισιν ὁρῶμεν, μῶν ἄλλο ἢ ταὐτὸν τούτῳ;
**아테나인**: 그렇다면, 우리가 어떤 것들 안에서 혼을 볼 때, 그것은 이와 다른 것인가 아니면 같은 것인가?
ζῆν ὁμολογητέον;
'살아 있다'고 인정해야 하지 않겠는가?
ΚΛ. οὐκ ἄλλο.
**클레이니아스**: 다른 것이 아닙니다.
ΑΘ. ἔχε δὴ πρὸς Διός·
**아테나인**: 그렇다면 제우스를 두고 묻겠네.
ἆρʼ οὐκ ἂν ἐθέλοις περὶ ἕκαστον τρία νοεῖν;
자네는 각각의 것에 대해 세 가지를 생각하고 싶지 않은가?
ΚΛ. πῶς λέγεις;
**클레이니아스**: 어떻게 말씀하십니까?
ΑΘ. ἓν μὲν τὴν οὐσίαν, ἓν δὲ τῆς οὐσίας τὸν λόγον, ἓν δὲ ὄνομα·
**아테나인**: 하나는 본질이고, 하나는 그 본질의 정의이며, 하나는 이름이라네.
καὶ δὴ καὶ ἐρωτήσεις εἶναι περὶ τὸ ὂν ἅπαν δύο.
그리고 참으로 존재하는 모든 것에 관해 두 가지 질문이 있다네.
ΚΛ. πῶς δύο;
**클레이니아스**: 어떻게 두 가지입니까?
ΑΘ. τοτὲ μὲν ἡμῶν ἕκαστον τοὔνομα προτεινόμενον αὐτὸ τὸν λόγον ἀπαιτεῖν, τοτὲ δὲ τὸν λόγον αὐτὸν προτεινόμενον ἐρωτᾶν αὖ τοὔνομα.
**아테나인**: 어떤 때에는 우리 각각이 이름을 제시하며 그 정의 자체를 요구하고, 어떤 때에는 정의 자체를 제시하며 다시 이름을 묻는다네.
ἆρά γε τὸ τοιόνδε αὖ βουλόμεθα νῦν λέγειν;
우리가 지금 바로 이와 같은 것을 말하고자 하는 것 아니겠는가?
ΚΛ. τὸ ποῖον;
**클레이니아스**: 어떤 것 말씀이십니까?
ΑΘ. ἔστιν που δίχα διαιρούμενον ἐν ἄλλοις τε καὶ ἐν ἀριθμῷ·
**아테나인**: 다른 것들 안에서도 그리고 수 안에서도 둘로 분할되는 것이 있지 않나.
τούτῳ δὴ τῷ κατʼ ἀριθμὸν ὄνομα μὲν ἄρτιον, λόγος δέ, ἀριθμὸς διαιρούμενος εἰς ἴσα δύο μέρη.
수에 있어서 이것에 대해 이름은 '짝수'이고, 정의는 '둘의 똑같은 부분으로 분할되는 수'라네.
ΚΛ. ναί.
**클레이니아스**: 네.
ΑΘ. τὸ τοιοῦτον φράζω.
**아테나인**: 내가 말하는 것은 그런 것이라네.
μῶν οὖν οὐ ταὐτὸν ἑκατέρως προσαγορεύομεν, ἄντε τὸν λόγον ἐρωτώμενοι τοὔνομα ἀποδιδῶμεν, ἄντε τοὔνομα τὸν λόγον, ἄρτιον ὀνόματι, καὶ λόγῳ δίχα διαιρούμενον ἀριθμόν, προσαγορεύοντες ταὐτὸν ὄν;
그렇다면 우리는 두 가지 방식 모두에서 똑같은 것을 가리켜 부르고 있는 것 아니겠는가? 정의를 질문받아 이름을 답하든, 이름을 질문받아 정의를 답하든 간에, 이름으로는 '짝수'라 부르고 정의로는 '둘로 분할되는 수'라 부르면서, 그것이 동일한 존재임을 가리켜 말하는 것 말일세.
ΚΛ. παντάπασι μὲν οὖν.
**클레이니아스**: 정말로 그렇습니다.