§10.890ΑΘ. θεούς, ὦ μακάριε, εἶναι πρῶτόν φασιν οὗτοι τέχνῃ, οὐ φύσει ἀλλά τισιν νόμοις, καὶ τούτους ἄλλους ἄλλῃ, ὅπῃ ἕκαστοι ἑαυτοῖσι συνωμολόγησαν νομοθετούμενοι·
ΑΘ. 복된 친구여, 이들은 신들이 먼저 본성에 의해서가 아니라 기술에 의해, 즉 어떤 법들에 의해 존재한다고 말하네. 그리고 이 신들은 각자가 입법하면서 스스로 서로 합의한 바에 따라 여기저기서 서로 다르다고 하네.
καὶ δὴ καὶ τὰ καλὰ φύσει μὲν ἄλλα εἶναι, νόμῳ δὲ ἕτερα, τὰ δὲ δὴ δίκαια οὐδʼ εἶναι τὸ παράπαν φύσει, ἀλλʼ ἀμφισβητοῦντας διατελεῖν ἀλλήλοις καὶ μετατιθεμένους ἀεὶ ταῦτα, ἃ δʼ ἂν μετάθωνται καὶ ὅταν, τότε κύρια ἕκαστα εἶναι, γιγνόμενα τέχνῃ καὶ τοῖς νόμοις ἀλλʼ οὐ δή τινι φύσει.
나아가 그들은 아름다운 것은 본성상으로는 한 가지이고 법에 따라서는 다른 한 가지이며, 올바른 것에 있어서는 본성상 전혀 존재하지 않고, 사람들이 서로 끊임없이 논쟁하며 이것들을 항상 바꾸어 간다고 하네. 그리고 그들이 언제 무엇으로 바꾸든 간에, 그때 그것들이 각각 효력을 가지게 되며, 이는 기술과 법에 의해 생겨난 것이지 결코 어떤 본성에 의한 것이 아니라고 하네.
ταῦτʼ ἐστίν, ὦ φίλοι, ἅπαντα ἀνδρῶν σοφῶν παρὰ νέοις ἀνθρώποις, ἰδιωτῶν τε καὶ ποιητῶν, φασκόντων εἶναι τὸ δικαιότατον ὅτι τις ἂν νικᾷ βιαζόμενος·
친구들이여, 이것이 바로 젊은이들 사이에서 일반인들과 시인들을 포함한 현자들이라고 자처하는 자들의 생각이며, 그들은 힘으로 이기는 것이 가장 올바른 것이라고 주장하네.
ὅθεν ἀσέβειαί τε ἀνθρώποις ἐμπίπτουσιν νέοις, ὡς οὐκ ὄντων θεῶν οἵους ὁ νόμος προστάττει διανοεῖσθαι δεῖν, στάσεις τε διὰ ταῦτα ἑλκόντων πρὸς τὸν κατὰ φύσιν ὀρθὸν βίον, ὅς ἐστιν τῇ ἀληθείᾳ κρατοῦντα ζῆν τῶν ἄλλων καὶ μὴ δουλεύοντα ἑτέροισι κατὰ νόμον.
이로부터 젊은이들에게 불경함이 깃들게 되니, 법이 그렇게 생각해야 한다고 명령하는 그러한 신들은 존재하지 않는다는 불경함이네. 또한 이로 인해 그들이 본성에 따른 올바른 삶—그것은 진실로 타인들을 지배하며 살고 법에 따라 타인에게 예속되지 않는 삶이네—으로 이끌려 가면서 당파 싸움이 일어나는 것이네.
ΚΛ. οἷον διελήλυθας, ὦ ξένε, λόγον, καὶ ὅσην λώβην ἀνθρώπων νέων δημοσίᾳ πόλεσίν τε καὶ ἰδίοις οἴκοις.
ΚΛ. 이방인이여, 당신은 어떠한 논의를 말씀하신 것입니까! 그리고 그것이 국가와 개인의 가정에 있는 젊은이들에게 얼마나 큰 파멸입니까!
ΑΘ. ἀληθῆ μέντοι λέγεις, ὦ Κλεινία.
ΑΘ. 클레이니아스여, 정말로 옳은 말이네.
τί οὖν οἴει χρῆναι δρᾶν τὸν νομοθέτην, οὕτω τούτων πάλαι παρεσκευασμένων;
그렇다면 이 일들이 아주 오래전부터 이처럼 준비되어 온 상황에서, 입법자가 어떻게 해야 한다고 생각하는가?
ἢ μόνον ἀπειλεῖν στάντα ἐν τῇ πόλει σύμπασι τοῖς ἀνθρώποις, ὡς εἰ μὴ φήσουσιν εἶναι θεοὺς καὶ διανοηθήσονται δοξάζοντες τοιούτους οἵους φησὶν ὁ νόμος—καὶ περὶ καλῶν καὶ δικαίων καὶ περὶ ἁπάντων τῶν μεγίστων ὁ αὐτὸς λόγος, ὅσα δὲ πρὸς ἀρετὴν τείνει καὶ κακίαν, ὡς δεῖ ταῦτα οὕτω πράττειν διανοουμένους ὅπῃπερ ἂν ὁ νομοθέτης ὑφηγήσηται γράφων—ὃς δʼ ἂν μὴ παρέχηται ἑαυτὸν τοῖς νόμοις εὐπειθῆ, τὸν μὲν δεῖν τεθνάναι, τὸν δέ τινα πληγαῖς καὶ δεσμοῖς, τὸν δὲ ἀτιμίαις, ἄλλους δὲ πενίαις κολάζεσθαι καὶ φυγαῖς·
그저 국가 안에 서서 모든 사람들에게 위협을 가하기만 해야 할까? 즉, 만약 그들이 신들이 존재한다고 말하지 않고 법이 말하는 바와 같은 신들이라고 믿고 생각하지 않는다면—아름다운 것과 올바른 것, 그리고 다른 모든 가장 중대한 일들에 대해서도 마찬가지이며, 덕과 악덕으로 이끄는 모든 것에 대해서도 입법자가 글로 써서 인도하는 바에 따라 그렇게 생각하며 행해야 한다고 하고—법에 순종하지 않는 자는 누구든 사형에 처해져야 하고, 다른 누군가는 매질과 구금으로, 또 누군가는 명예형으로, 다른 이들은 빈곤과 추방으로 처벌받아야 한다고 위협하기만 해야 할까?
πειθὼ δὲ τοῖς ἀνθρώποις, ἅμα τιθέντα αὐτοῖς τοὺς νόμους, μηδεμίαν ἔχειν τοῖς λόγοις προσάπτοντα εἰς δύναμιν ἡμεροῦν;
하지만 사람들에 대한 설득에 있어서는, 그들에게 법을 제정해 줌과 동시에 언론에 아무런 설득도 덧붙이지 않고 가능한 한 부드럽게 만들지 말아야 할까?
ΚΛ. μηδαμῶς, ὦ ξένε, ἀλλʼ εἴπερ τυγχάνει γε οὖσα καὶ σμικρὰ πειθώ τις περὶ τὰ τοιαῦτα, δεῖ μηδαμῇ κάμνειν τόν γε ἄξιον καὶ σμικροῦ νομοθέτην, ἀλλὰ πᾶσαν, τὸ λεγόμενον, φωνὴν ἱέντα, τῷ παλαιῷ νόμῳ ἐπίκουρον γίγνεσθαι λόγῳ ὡς εἰσὶν θεοὶ καὶ ὅσα νυνδὴ διῆλθες σύ, καὶ δὴ καὶ νόμῳ αὐτῷ βοηθῆσαι καὶ τέχνῃ, ὡς ἐστὸν φύσει ἢ φύσεως οὐχ ἧττον, εἴπερ νοῦ γέ ἐστιν γεννήματα κατὰ λόγον ὀρθόν, ὃν σύ τε λέγειν μοι φαίνῃ καὶ ἐγώ σοι πιστεύω τὰ νῦν.
ΚΛ. 결코 그렇지 않습니다, 이방인이여. 만약 그러한 일들에 관해 아주 작은 설득이라도 존재한다면, 조금이라도 가치 있는 입법자는 결코 지치지 말아야 하며, 이른바 '온갖 목소리를 다내어', 신들이 존재한다는 것과 지금 당신이 설명하신 모든 것을 말하는 논의를 통해 오래된 법의 구원자가 되어야 합니다. 그리고 진정 법 자체와 기술을 도와야 하니, 만약 그것들이 올바른 이성에 따른 지성의 산물이라면, 그것들은 본성에 의해 존재하거나 본성보다 못지않게 존재하는 것이기 때문입니다. 그 이성이야말로 당신이 저에게 말씀하시는 것처럼 보이며, 저 또한 지금 믿고 있는 것입니다.
ΑΘ. ὦ προθυμότατε Κλεινία, τί δʼ;
ΑΘ. 가장 열성적인 클레이니아스여, 하지만 어떤가?
οὐ χαλεπά τέ ἐστι συνακολουθεῖν λόγοις οὕτως εἰς πλήθη λεγόμενα, μήκη τε αὖ κέκτηται διωλύγια;
이처럼 군중을 향해 말해지는 논의를 따라가는 것은 어려운 일이 아니겠는가? 또한 그것들은 엄청나게 긴 길이를 가지고 있지 않은가?