§1.645ΑΘ. μιᾷ γάρ φησιν ὁ λόγος δεῖν τῶν ἕλξεων συνεπόμενον ἀεὶ καὶ μηδαμῇ ἀπολειπόμενον ἐκείνης, ἀνθέλκειν τοῖς ἄλλοις νεύροις ἕκαστον, ταύτην δʼ εἶναι τὴν τοῦ λογισμοῦ ἀγωγὴν χρυσῆν καὶ ἱεράν, τῆς πόλεως κοινὸν νόμον ἐπικαλουμένην, ἄλλας δὲ σκληρὰς καὶ σιδηρᾶς, τὴν δὲ μαλακὴν ἅτε χρυσῆν οὖσαν, τὰς δὲ ἄλλας παντοδαποῖς εἴδεσιν ὁμοίας.
ATH. 아테네인: 왜냐하면 그 논의가 말하기를, 잡아당기는 그 힘줄들 중에서 오직 한 가지에 늘 동행하고 결코 그것에서 떨어지지 않은 채, 다른 힘줄들에 맞서서 각자가 저항하며 끌어당겨야 한다는 것이기 때문입니다. 그리고 이 끌어당김 이야말로 이성적 계산의 인도이며, 황금빛이자 신성한 것이고, 국가의 공동의 법률이라 불리는 것입니다. 다른 인도들은 딱딱하고 철과 같지만, 이것은 황금이기 때문에 부드럽고, 다른 인도들은 온갖 형태의 모습들을 닮았습니다.
δεῖν δὴ τῇ καλλίστῃ ἀγωγῇ τῇ τοῦ νόμου ἀεὶ συλλαμβάνειν·
그러므로 가장 아름다운 인도인 법률의 인도에 늘 협력해야 합니다.
ἅτε γὰρ τοῦ λογισμοῦ καλοῦ μὲν ὄντος, πρᾴου δὲ καὶ οὐ βιαίου, δεῖσθαι ὑπηρετῶν αὐτοῦ τὴν ἀγωγήν, ὅπως ἂν ἐν ἡμῖν τὸ χρυσοῦν γένος νικᾷ τὰ ἄλλα γένη.
왜냐하면 이성적 계산은 아름답기는 하지만 온화하고 폭력적이지 않기에, 그 인도에는 협력자가 필요하기 때문입니다. 이는 우리 안에서 황금의 종류가 다른 종류들에 이기게 하려는 것입니다.
καὶ οὕτω δὴ περὶ θαυμάτων ὡς ὄντων ἡμῶν ὁ μῦθος ἀρετῆς σεσωμένος ἂν εἴη, καὶ τὸ κρείττω ἑαυτοῦ καὶ ἥττω εἶναι τρόπον τινὰ φανερὸν ἂν γίγνοιτο μᾶλλον ὃ νοεῖ, καὶ ὅτι πόλιν καὶ ἰδιώτην, τὸν μὲν λόγον ἀληθῆ λαβόντα ἐν ἑαυτῷ περὶ τῶν ἕλξεων τούτων, τούτῳ ἑπόμενον δεῖ ζῆν, πόλιν δὲ ἢ παρὰ θεῶν τινος ἢ παρὰ τούτου τοῦ γνόντος ταῦτα λόγον παραλαβοῦσαν, νόμον θεμένην, αὑτῇ τε ὁμιλεῖν καὶ ταῖς ἄλλαις πόλεσιν.
그리고 이렇게 함으로써 우리가 꼭두각시라는 사실에 관한 덕의 설화가 온전히 보존될 것이며, '자기 자신보다 강함'과 '약함'이라는 말이 어떤 의미에서 무엇을 뜻하는지가 한결 명백해질 것입니다. 또한 개인과 국가 모두에 있어서, 개인은 이 당김들에 관해 자기 안에 참된 이성을 받아들이고 이에 따라 살아가야 하며, 국가는 신들 중 누군가에게서나 혹은 이 사실을 깨달은 이 사람에게서 이성을 전해 받아 법률로 제정하여 자기 자신 및 다른 국가들과 교제해야 한다는 사실도 밝혀질 것입니다.
οὕτω καὶ κακία δὴ καὶ ἀρετὴ σαφέστερον ἡμῖν διηρθρωμένον ἂν εἴη·
그리하여 나쁜 것과 훌륭한 것(덕)도 우리에게 더욱 명확히 구분될 것입니다.
ἐναργεστέρου δʼ αὐτοῦ γενομένου καὶ παιδεία καὶ τἆλλα ἐπιτηδεύματα ἴσως ἔσται μᾶλλον καταφανῆ, καὶ δὴ καὶ τὸ περὶ τῆς ἐν τοῖς οἴνοις διατριβῆς, ὃ δοξασθείη μὲν ἂν εἶναι φαύλου πέρι μῆκος πολὺ λόγων περιττὸν εἰρημένον, φανείη δὲ τάχʼ ἂν ἴσως τοῦ μήκους γʼ αὐτῶν οὐκ ἀπάξιον.
그리고 이것이 더 분명해지면, 교육과 다른 활동들도 아마 더 확연해질 것입니다. 특히 와인을 마시며 시간을 보내는 것에 관해서도 그러한데, 이는 보잘것없는 일에 관해 쓸데없이 긴 말을 늘어놓은 것이라 여겨질 수도 있겠지만, 어쩌면 머지않아 그 긴 말의 가치에 충분히 부합하는 일임이 드러날 것입니다.
ΚΛ. εὖ λέγεις, καὶ περαίνωμεν ὅτιπερ ἂν τῆς γε νῦν διατριβῆς ἄξιον γίγνηται.
CL. 클레이니아스: 잘 말씀하셨습니다. 그렇다면 적어도 지금 우리의 소일거리에 걸맞은 가치가 있는 것이라면 끝까지 완수합시다.
ΑΘ. λέγε δή·
ATH. 아테네인: 그렇다면 말씀해 보십시오.
προσφέροντες τῷ θαύματι τούτῳ τὴν μέθην, ποῖόν τί ποτε αὐτὸ ἀπεργαζόμεθα;
이 꼭두각시에 취함(술)을 가져다줄 때 우리는 그것을 도대체 어떤 상태로 만드는 것입니까?
ΚΛ. πρὸς τί δὲ σκοπούμενος αὐτὸ ἐπανερωτᾷς;
CL. 클레이니아스: 어떤 점을 염두에 두고 그것을 다시 질문하시는 것입니까?
ΑΘ. οὐδέν πω πρὸς ὅτι, τοῦτο δὲ ὅλως κοινωνῆσαν τούτῳ ποῖόν τι συμπίπτει γίγνεσθαι.
ATH. 아테네인: 아직 구체적으로 어떤 목적이 있는 것은 아닙니다만, 단지 이것이 저것과 결합할 때 전체적으로 어떤 일이 벌어지는지 묻는 것입니다.
ἔτι δὲ σαφέστερον ὃ βούλομαι πειράσομαι φράζειν.
제가 바라는 바를 더 분명하게 설명해 보겠습니다.
ἐρωτῶ γὰρ τὸ τοιόνδε·
저는 다음과 같은 질문을 던지는 것입니다.
ἆρα σφοδροτέρας τὰς ἡδονὰς καὶ λύπας καὶ θυμοὺς καὶ ἔρωτας ἡ τῶν οἴνων πόσις ἐπιτείνει;
와인을 마시는 일은 즐거움과 고통, 분노와 욕망을 한층 더 격렬하게 증폭시킵니까?
ΚΛ. πολύ γε.
CL. 클레이니아스: 아주 그렇습니다.
ΑΘ. τί δʼ αὖ τὰς αἰσθήσεις καὶ μνήμας καὶ δόξας καὶ φρονήσεις;
ATH. 아테네인: 그렇다면 지각, 기억, 생각, 지혜는 어떻습니까?
πότερον ὡσαύτως σφοδροτέρας;
마찬가지로 더 격렬해집니까?
ἢ πάμπαν ἀπολείπει ταῦτα αὐτόν, ἂν κατακορής τις τῇ μέθῃ γίγνηται;
아니면 누군가가 취함에 완전히 찌들게 되면 이것들은 그에게서 아예 떠나 버립니까?
ΚΛ. ναί, πάμπαν ἀπολείπει.
CL. 클레이니아스: 예, 완전히 떠나 버립니다.
ΑΘ. οὐκοῦν εἰς ταὐτὸν ἀφικνεῖται τὴν τῆς ψυχῆς ἕξιν τῇ τότε ὅτε νέος ἦν παῖς;
ATH. 아테네인: 그렇다면 그의 혼의 상태는 그가 어린아이였던 그때의 상태와 똑같은 곳에 이르게 되는 것 아닙니까?
ΚΛ. τί μήν;
CL. 클레이니아스: 그렇고말고요.
ΑΘ. ἥκιστα δὴ τότʼ ἂν αὐτὸς αὑτοῦ γίγνοιτο ἐγκρατής.
ATH. 아테네인: 그때야말로 그는 자기 자신을 다스릴 수 있는 힘이 가장 적을 것입니다.
§1.646ΚΛ. ἥκιστα.
CL. 클레이니아스: 가장 적습니다.
ΑΘ. ἆρʼ οὖν πονηρότατος, φαμέν, ὁ τοιοῦτος;
ATH. 아테네인: 그렇다면 그러한 사람은 가장 나쁜 상태에 있는 것이라고 우리가 말할까요?
ΚΛ. πολύ γε.
CL. 클레이니아스: 대단히 그렇습니다.
ΑΘ. οὐ μόνον ἄρʼ, ὡς ἔοικεν, ὁ γέρων δὶς παῖς γίγνοιτʼ ἄν, ἀλλὰ καὶ ὁ μεθυσθείς.
ATH. 아테네인: 그렇다면 보아하니 노인만 두 번 어린아이가 되는 것이 아니라, 술에 취한 사람도 그렇게 되는 것 같군요.
ΚΛ. ἄριστα εἶπες, ὦ ξένε.
CL. 클레이니아스: 참으로 훌륭하게 말씀하셨습니다, 이방인이여.
ΑΘ. τούτου δὴ τοῦ ἐπιτηδεύματος ἔσθʼ ὅστις λόγος ἐπιχειρήσει πείθειν ἡμᾶς ὡς χρὴ γεύεσθαι καὶ μὴ φεύγειν παντὶ σθένει κατὰ τὸ δυνατόν;
ATH. 아테네인: 이 활동에 관해, 우리가 이것을 맛보아야 하며 가능한 한 모든 힘을 다해 피해서는 안 된다고 우리를 설득하려 시도할 논리가 도대체 존재하겠습니까?
ΚΛ. ἔοικʼ εἶναι·
CL. 클레이니아스: 존재할 것 같습니다.
σὺ γοῦν φῂς καὶ ἕτοιμος ἦσθα νυνδὴ λέγειν.
어쨌든 당신 자신이 그렇게 말하고 방금 이야기할 준비가 되어 있었으니까요.
ΑΘ. ἀληθῆ μέντοι μνημονεύεις·
ATH. 아테네인: 참으로 올바르게 기억하고 계십니다.
καὶ νῦν γʼ εἴμʼ ἕτοιμος, ἐπειδήπερ σφώ γε ἐθελήσειν προθύμως ἔφατον ἀκούειν.
그리고 마침 당신들 두 사람이 기꺼이 열심히 듣겠다고 하셨으니 저도 지금 준비가 되었습니다.
ΚΛ. πῶς δʼ οὐκ ἀκουσόμεθα;
CL. 클레이니아스: 어찌 듣지 않겠습니까?
κἂν εἰ μηδενὸς ἄλλου χάριν, ἀλλὰ τοῦ θαυμαστοῦ τε καὶ ἀτόπου, εἰ δεῖ ἑκόντα ποτὲ ἄνθρωπον εἰς ἅπασαν φαυλότητα ἑαυτὸν ἐμβάλλειν.
설령 다른 아무런 이유가 없다 하더라도, 인간이 언제든 기꺼이 스스로를 온갖 비열함 속으로 던져 넣어야 한다는 그 신기하고도 기묘한 이야기 때문이라도 들을 가치가 있습니다.
ΑΘ. ψυχῆς λέγεις· ἦ γάρ;
ATH. 아테네인: 혼의 비열함을 말씀하시는 것이지요, 그렇지 않습니까?
ΚΛ. ναί.
CL. 클레이니아스: 예.
ΑΘ. τί δέ;
ATH.
σώματος, ὦ ἑταῖρε, εἰς πονηρίαν, λεπτότητά τε καὶ αἶσχος καὶ ἀδυναμίαν, θαυμάζοιμεν ἂν εἴ ποτέ τις ἑκὼν ἐπὶ τὸ τοιοῦτον ἀφικνεῖται;
아테네인: 그렇다면 친구여, 몸의 나쁨, 수척함, 추함, 무력함에 관해서는 어떻습니까? 만약 누군가가 기꺼이 그러한 상태에 이른다면 우리는 이상하게 여기지 않겠습니까?
ΚΛ. πῶς γὰρ οὔ;
CL. 클레이니아스: 어찌 이상하게 여기지 않겠습니까?
ΑΘ. τί οὖν;
ATH.
τοὺς εἰς τὰ ἰατρεῖα αὐτοὺς βαδίζοντας ἐπὶ φαρμακοποσίᾳ ἀγνοεῖν οἰόμεθα ὅτι μετʼ ὀλίγον ὕστερον καὶ ἐπὶ πολλὰς ἡμέρας ἕξουσιν τοιοῦτον τὸ σῶμα, οἷον εἰ διὰ τέλους ἔχειν μέλλοιεν, ζῆν οὐκ ἂν δέξαιντο;
아테네인: 그렇다면 약을 먹기 위해 약국(병원)으로 스스로 걸어 들어가는 사람들이, 조금 뒤에 그리고 여러 날 동안 그 몸이 만약 평생 지속되어야 한다면 도저히 살고 싶지 않을 만큼 그런 상태가 되리라는 것을 모른다고 생각하십니까?
ἢ τοὺς ἐπὶ τὰ γυμνάσια καὶ πόνους ἰόντας οὐκ ἴσμεν ὡς ἀσθενεῖς εἰς τὸ παραχρῆμα γίγνονται;
혹은 체육관이나 고된 노동을 하러 가는 사람들이 당장은 일시적으로 약해진다는 사실을 우리가 모르겠습니까?
ΚΛ. πάντα ταῦτα ἴσμεν.
CL. 클레이니아스: 그 모든 것을 우리는 알고 있습니다.
ΑΘ. καὶ ὅτι τῆς μετὰ ταῦτα ὠφελίας ἕνεκα ἑκόντες πορεύονται;
ATH. 아테네인: 그리고 그 후에 따를 유익을 위해 기꺼이 나아간다는 것도요?
ΚΛ. κάλλιστα.
CL. 클레이니아스: 아주 잘 알고 있습니다.
ΑΘ. οὐκοῦν χρὴ καὶ τῶν ἄλλων ἐπιτηδευμάτων πέρι διανοεῖσθαι τὸν αὐτὸν τρόπον;
ATH. 아테네인: 그렇다면 다른 활동들에 관해서도 똑같은 방식으로 생각해야 하지 않겠습니까?
ΚΛ. πάνυ γε.
CL. 클레이니아스: 물론입니다.
ΑΘ. καὶ τῆς περὶ τὸν οἶνον ἄρα διατριβῆς ὡσαύτως διανοητέον, εἴπερ ἔνι τοῦτο ἐν τούτοις ὀρθῶς διανοηθῆναι.
ATH. 아테네인: 그렇다면 와인에 관한 활동에 관해서도 똑같이 생각해야 합니다. 만약 이것들 안에서 올바르게 생각할 수 있는 여지가 있다면 말이지요.
ΚΛ. πῶς δʼ οὔ;
CL. 클레이니아스: 어찌 그렇지 않겠습니까?
ΑΘ. ἂν ἄρα τινὰ ἡμῖν ὠφελίαν ἔχουσα φαίνηται μηδὲν τῆς περὶ τὸ σῶμα ἐλάττω, τῇ γε ἀρχῇ τὴν σωμασκίαν νικᾷ τῷ τὴν μὲν μετʼ ἀλγηδόνων εἶναι, τὴν δὲ μή.
ATH. 아테네인: 그렇다면 만약 그것이 몸에 관한 활동 못지않게 우리에게 모종의 유익을 가져다주는 것으로 드러난다면, 처음부터 그것은 몸 훈련(체육)을 이기는 셈입니다. 한쪽은 고통을 동반하지만 다른 한쪽은 그렇지 않다는 점에서 말입니다.
ΚΛ. ὀρθῶς λέγεις, θαυμάζοιμι δʼ ἂν εἴ τι δυναίμεθα τοιοῦτον ἐν αὐτῷ καταμαθεῖν.
CL. 클레이니아스: 옳은 말씀입니다. 하지만 그것 안에서 우리가 그와 같은 것을 알아낼 수 있다면 저는 참으로 놀랄 것입니다.
ΑΘ. τοῦτʼ αὐτὸ δὴ νῦν, ὡς ἔοιχʼ, ἡμῖν ἤδη πειρατέον φράζειν.
ATH. 아테네인: 보아하니 우리는 바로 이 점을 이제 설명하려고 시도해야 하는 것 같습니다.
καί μοι λέγε·
그러니 제게 말씀해 주십시오.
δύο φόβων εἴδη σχεδὸν ἐναντία δυνάμεθα κατανοῆσαι;
우리는 거의 상반되는 두 종류의 두려움을 이해할 수 있습니까?
ΚΛ. ποῖα δή;
CL. 클레이니아스: 도대체 어떤 것들인가요?
ΑΘ. τὰ τοιάδε·
ATH. 아테네인: 다음과 같은 것입니다.
φοβούμεθα μέν που τὰ κακά, προσδοκῶντες γενήσεσθαι.
우리는 아마도 나쁜 일들이 일어날 것을 예상하며 그것들을 두려워하지요.
ΚΛ. ναί.
CL. 클레이니아스: 예.