§1.626ΚΛ. εἰ δὴ πολέμου γε ὄντος φυλακῆς ἕνεκα δεῖ συσσιτεῖν καί τινας ἄρχοντας καὶ ἀρχομένους διακεκοσμημένους εἶναι φύλακας αὐτῶν, τοῦτο καὶ ἐν εἰρήνῃ δραστέον.
클레이니아스: 만일 참으로 전쟁 중일 때에 방비를 위해 공동 식사를 해야 하고, 어떤 이들은 지배자가 되고 어떤 이들은 피지배자가 되어 스스로의 수호자들로 정렬되어 있어야 한다면, 이 일은 평화 시기에도 행해져야만 합니다.
ἣν γὰρ καλοῦσιν οἱ πλεῖστοι τῶν ἀνθρώπων εἰρήνην, τοῦτʼ εἶναι μόνον ὄνομα, τῷ δʼ ἔργῳ πάσαις πρὸς πάσας τὰς πόλεις ἀεὶ πόλεμον ἀκήρυκτον κατὰ φύσιν εἶναι.
대부분의 사람들이 평화라고 부르는 것은 한갓 이름에 불과할 뿐이며, 실제로는 모든 국가가 다른 모든 국가에 대해 자연적으로 항상 선포되지 않은 전쟁 상태에 있기 때문입니다.
καὶ σχεδὸν ἀνευρήσεις, οὕτω σκοπῶν, τὸν Κρητῶν νομοθέτην ὡς εἰς τὸν πόλεμον ἅπαντα δημοσίᾳ καὶ ἰδίᾳ τὰ νόμιμα ἡμῖν ἀποβλέπων συνετάξατο, καὶ κατὰ ταῦτα οὕτω φυλάττειν παρέδωκε τοὺς νόμους, ὡς τῶν ἄλλων οὐδενὸς οὐδὲν ὄφελος ὂν οὔτε κτημάτων οὔτʼ ἐπιτηδευμάτων, ἂν μὴ τῷ πολέμῳ ἄρα κρατῇ τις, πάντα δὲ τὰ τῶν νικωμένων ἀγαθὰ τῶν νικώντων γίγνεσθαι.
그리고 이러한 방식으로 살펴본다면, 당신은 크레타의 입법자가 공적으로나 사적으로나 모든 관습을 전쟁을 겨냥하여 우리에게 조직해 주었으며, 이에 따라 이와 같이 법률을 지키도록 전해 주었다는 것을 거의 알아차릴 것입니다. 즉, 전쟁에서 이기지 못한다면 재산이든 관습이든 다른 어떤 것도 아무 소용이 없으며, 패배한 자들의 모든 좋은 것들은 승리한 자들의 것이 된다는 생각에서 말입니다.
ΑΘ. καλῶς γε, ὦ ξένε, φαίνῃ μοι γεγυμνάσθαι πρὸς τὸ διειδέναι τὰ Κρητῶν νόμιμα.
아테네인: 외지인이여, 당신은 크레타의 관습을 철저히 파악하도록 참으로 잘 훈련되어 있는 것 같군요.
τόδε δέ μοι φράζε ἔτι σαφέστερον·
그런데 내게 이것을 더욱 분명하게 말해 주십시오.
ὃν γὰρ ὅρον ἔθου τῆς εὖ πολιτευομένης πόλεως, δοκεῖς μοι λέγειν οὕτω κεκοσμημένην οἰκεῖν δεῖν, ὥστε πολέμῳ νικᾶν τὰς ἄλλας πόλεις.
당신이 훌륭하게 통치되는 도시의 정의로 삼은 것에 대해, 당신은 도시가 다른 도시들을 전쟁에서 물리도록 그렇게 조직되어 운영되어야만 한다고 말하는 것으로 제게 보입니다.
ἦ γάρ;
그렇지 않습니까?
ΚΛ. πάνυ μὲν οὖν·
클레이니아스: 아주 그렇습니다.
οἶμαι δὲ καὶ τῷδε οὕτω συνδοκεῖν.
그리고 이분 역시 그렇게 동의하시리라 생각합니다.
ΜΕ. πῶς γὰρ ἂν ἄλλως ἀποκρίναιτο, ὦ θεῖε, Λακεδαιμονίων γε ὁστισοῦν;
메길로스: 아니, 여보십시오, 라케다이몬인 중에서 누구인들 어떻게 다르게 답변하겠습니까?
ΑΘ. πότερʼ οὖν δὴ πόλεσι μὲν πρὸς πόλεις ὀρθὸν τοῦτʼ ἐστί, κώμῃ δὲ πρὸς κώμην ἕτερον;
아테네인: 그렇다면 이것이 국가와 국가 사이에서는 올바르지만, 마을과 마을 사이에서는 다릅니까?
ΚΛ. οὐδαμῶς.
클레이니아스: 결코 그렇지 않습니다.
ΑΘ. ἀλλὰ ταὐτόν;
아테네인: 그렇다면 똑같습니까?
ΚΛ. ναί.
클레이니아스: 그렇습니다.
ΑΘ. τί δέ; πρὸς οἰκίαν οἰκίᾳ τῶν ἐν τῇ κώμῃ, καὶ πρὸς ἄνδρα ἀνδρὶ ἑνὶ πρὸς ἕνα, ταὐτὸν ἔτι;
아테네인: 그러면, 마을 안에 있는 집과 집 사이, 그리고 사람과 사람, 일 대 일의 경우에도 여전히 똑같습니까?
ΚΛ. ταὐτόν.
클레이니아스: 똑같습니다.
ΑΘ. αὐτῷ δὲ πρὸς αὑτὸν πότερον ὡς πολεμίῳ πρὸς πολέμιον διανοητέον;
아테네인: 그렇다면 자기 자신에 대해서는, 적으로서 적에 맞서는 것처럼 생각해야 할까요?
ἢ πῶς ἔτι λέγομεν;
아니면 우리는 더 어떻게 말해야 할까요?
ΚΛ. ὦ ξένε Ἀθηναῖε—οὐ γάρ σε Ἀττικὸν ἐθέλοιμʼ ἂν προσαγορεύειν·
클레이니아스: 아테네의 외지인이여—저는 당신을 ‘아티카 사람’이라 부르고 싶지 않습니다.
δοκεῖς γάρ μοι τῆς θεοῦ ἐπωνυμίας ἄξιος εἶναι μᾶλλον ἐπονομάζεσθαι·
당신은 그 여신의 이름을 따서 불릴 자격이 더 있어 보이기 때문입니다.
τὸν γὰρ λόγον ἐπʼ ἀρχὴν ὀρθῶς ἀναγαγὼν σαφέστερον ἐποίησας, ὥστε ῥᾷον ἀνευρήσεις ὅτι νυνδὴ ὑφʼ ἡμῶν ὀρθῶς ἐρρήθη τὸ πολεμίους εἶναι πάντας πᾶσιν δημοσίᾳ τε, καὶ ἰδίᾳ ἑκάστους αὐτοὺς σφίσιν αὐτοῖς.
당신은 논의를 근본으로 올바르게 이끌어 올림으로써 더 분명하게 만들어 주셨으니, 아까 우리가 모든 이가 모든 이에 대해 공적으로 원수이며, 사적으로는 각자 자기 자신에 대해서도 그렇다고 말한 것이 옳았음을 더 쉽게 알아차리실 것입니다.
ΑΘ. πῶς εἴρηκας, ὦ θαυμάσιε;
아테네인: 경탄할 만한 분이여, 어떻게 그런 말을 하시는 것입니까?
ΚΛ. κἀνταῦθα, ὦ ξένε, τὸ νικᾶν αὐτὸν αὑτὸν πασῶν νικῶν πρώτη τε καὶ ἀρίστη, τὸ δὲ ἡττᾶσθαι αὐτὸν ὑφʼ ἑαυτοῦ πάντων αἴσχιστόν τε ἅμα καὶ κάκιστον.
클레이니아스: 외지인이여, 이 경우에도 자기 자신을 이기는 것이 모든 승리 중에서 으뜸이자 가장 훌륭한 것이며, 자기 자신에게 패하는 것은 모든 일 중에서 가장 수치스럽고도 가장 나쁜 일입니다.
ταῦτα γὰρ ὡς πολέμου ἐν ἑκάστοις ἡμῶν ὄντος πρὸς ἡμᾶς αὐτοὺς σημαίνει.
이러한 표현들은 우리 각자 안에 우리 자신을 향한 전쟁이 존재하고 있음을 나타내기 때문입니다.
§1.627ΑΘ. πάλιν τοίνυν τὸν λόγον ἀναστρέψωμεν.
아테네인: 그렇다면 이제 논의를 다시 뒤집어 봅시다.
ἐπειδὴ γὰρ εἷς ἕκαστος ἡμῶν ὁ μὲν κρείττων αὑτοῦ, ὁ δὲ ἥττων ἐστί, πότερα φῶμεν οἰκίαν τε καὶ κώμην καὶ πόλιν ἔχειν ταὐτὸν τοῦτο ἐν αὑταῖς ἢ μὴ φῶμεν;
우리 각자가 한편으로는 자기보다 강하고, 다른 한편으로는 자기보다 약하다면, 집과 마을과 국가 역시 그 자체 안에 이와 똑같은 것을 가지고 있다고 말해야 할까요, 아니면 말하지 말아야 할까요?
ΚΛ. τὸ κρείττω τε ἑαυτῆς εἶναι λέγεις τινά, τὴν δʼ ἥττω;
클레이니아스: 어떤 것이 자기 자신보다 강하다거나, 혹은 약하다는 것을 말씀하십니까?
ΑΘ. ναί.
아테네인: 그렇습니다.
ΚΛ. καὶ τοῦτο ὀρθῶς ἤρου·
클레이니아스: 그것을 올바르게 물으셨습니다.
πάνυ γὰρ ἔστι καὶ σφόδρα τὸ τοιοῦτον, οὐχ ἥκιστα ἐν ταῖς πόλεσιν.
왜냐하면 그런 일은 참으로 강력하게 존재하며, 국가들에서 특히 그렇기 때문입니다.
ἐν ὁπόσαις μὲν γὰρ οἱ ἀμείνονες νικῶσιν τὸ πλῆθος καὶ τοὺς χείρους, ὀρθῶς ἂν αὕτη κρείττων τε ἑαυτῆς λέγοιθʼ ἡ πόλις, ἐπαινοῖτό τε ἂν δικαιότατα τῇ τοιαύτῃ νίκῃ·
더 나은 사람들이 다수와 더 못한 사람들을 이기는 모든 국가에서는, 그 국가가 자기 자신보다 강하다고 올바르게 불릴 것이며, 그러한 승리로 인해 가장 마땅하게 찬사를 받을 것입니다.
τοὐναντίον δέ, ὅπου τἀναντία.
그러나 반대의 일이 일어나는 곳에서는 그 반대입니다.
ΑΘ. τὸ μὲν τοίνυν εἴ ποτέ ἐστίν που τὸ χεῖρον κρεῖττον τοῦ ἀμείνονος ἐάσωμεν—μακροτέρου γὰρ λόγου—τὸ δὲ ὑπὸ σοῦ λεγόμενον μανθάνω νῦν, ὥς ποτε πολῖται, συγγενεῖς καὶ τῆς αὐτῆς πόλεως γεγονότες, ἄδικοι καὶ πολλοὶ συνελθόντες, δικαίους ἐλάττους ὄντας βιάσονται δουλούμενοι, καὶ ὅταν μὲν κρατήσωσιν, ἥττων ἡ πόλις αὑτῆς ὀρθῶς αὕτη λέγοιτʼ ἂν ἅμα καὶ κακή, ὅπου δʼ ἂν ἡττῶνται, κρείττων τε καὶ ἀγαθή.
아테네인: 그렇다면 더 못한 것이 더 나은 것보다 강한 경우가 과연 어디선가 있을 수 있는가에 대한 문제는 접어둡시다—그것은 더 긴 논의가 필요하기 때문입니다—하지만 당신이 말하려는 바를 저는 이제 이해합니다. 즉, 같은 국가의 혈육이자 시민인 이들이, 부정하고 다수인 자들이 결탁하여 더 소수인 올바른 자들을 강제로 노예로 삼을 때, 그들이 이겼을 경우에는 그 국가가 자기 자신보다 약하며 동시에 악하다고 올바르게 불릴 것이고, 그들이 패했을 경우에는 자기 자신보다 강하며 선하다고 불릴 것이라는 점 말입니다.
ΚΛ. καὶ μάλα ἄτοπον, ὦ ξένε, τὸ νῦν λεγόμενον· ὅμως δὲ ὁμολογεῖν οὕτως ἀναγκαιότατον.
클레이니아스: 외지인이여, 지금 언급된 것은 참으로 기이한 일입니다만, 그럼에도 그렇게 동의하는 것이 지극히 필연적입니다.
ΑΘ. ἔχε δή.
아테네인: 잠깐만요.
καὶ τόδε πάλιν ἐπισκεψώμεθα·
그리고 이것도 다시 검토해 봅시다.
πολλοὶ ἀδελφοί που γένοιντʼ ἂν ἑνὸς ἀνδρός τε καὶ μιᾶς ὑεῖς, καὶ δὴ καὶ θαυμαστὸν οὐδὲν τοὺς πλείους μὲν ἀδίκους αὐτῶν γίγνεσθαι, τοὺς δὲ ἐλάττους δικαίους.
한 남자와 한 여자에게서 태어난 아들들인 형제들이 많이 있을 수 있으며, 참으로 그들 중 대다수는 부정하게 되고 소수는 올바르게 되는 일이 전혀 이상하지 않을 것입니다.
ΚΛ. οὐ γὰρ οὖν.
클레이니아스: 정녕 그렇습니다.
ΑΘ. καὶ οὐκ ἂν εἴη γε πρέπον ἐμοί τε καὶ ὑμῖν τοῦτο θηρεύειν, ὅτι νικώντων μὲν τῶν πονηρῶν ἥ τε οἰκία καὶ ἡ συγγένεια αὕτη πᾶσα ἥττων αὑτῆς λέγοιτʼ ἄν, κρείττων δὲ ἡττωμένων·
아테네인: 그리고 악한 자들이 이길 때에는 그 집과 이 친족 전체가 자기 자신보다 약하다고 불릴 것이고, 그들이 패할 때에는 강하다고 불릴 것이라는 점을 저와 여러분이 구태여 찾아내는 것은 어울리지 않을 것입니다.
οὐ γὰρ εὐσχημοσύνης τε καὶ ἀσχημοσύνης ῥημάτων ἕνεκα τὰ νῦν σκοπούμεθα πρὸς τὸν τῶν πολλῶν λόγον, ἀλλʼ ὀρθότητός τε καὶ ἁμαρτίας πέρι νόμων, ἥτις ποτʼ ἐστὶν φύσει.
왜냐하면 우리는 지금 대중의 말에 비추어 말씨의 우아함이나 불필요한 체면 때문에 조사하고 있는 것이 아니라, 자연의 본성상 법률의 올바름과 잘못됨이 도대체 무엇인지에 대해 조사하고 있기 때문입니다.
ΚΛ. ἀληθέστατα, ὦ ξένε, λέγεις.
클레이니아스: 지극히 옳은 말씀입니다, 외지인이여.
ΜΕ. καλῶς μὲν οὖν, ὥς γε ἐμοὶ συνδοκεῖν, τό γε τοσοῦτον, τὰ νῦν.
메길로스: 제 생각에도, 적어도 이 정도 선에서는, 지금 상황에서 참으로 훌륭합니다.
ΑΘ. ἴδωμεν δὴ καὶ τόδε·
아테네인: 그럼 이것도 봅시다.
τούτοις τοῖς ἄρτι λεγομένοις ἀδελφοῖς γένοιτʼ ἄν πού τις δικαστής;
방금 언급된 이 형제들에게 어딘가에서 누군가 재판관이 될 수 있을까요?
ΚΛ. πάνυ γε.
클레이니아스: 물론입니다.
ΑΘ. πότερος οὖν ἀμείνων, ὅστις τοὺς μὲν ἀπολέσειεν αὐτῶν ὅσοι κακοί, τοὺς δὲ βελτίους ἄρχειν αὐτοὺς αὑτῶν προστάξειεν, ἢ ὅδε ὃς ἂν τοὺς μὲν χρηστοὺς ἄρχειν, τοὺς χείρους δʼ ἐάσας ζῆν ἄρχεσθαι ἑκόντας ποιήσειεν;
아테네인: 그렇다면 어느 쪽이 더 훌륭한 재판관이겠습니까? 그들 중 악한 자들은 파멸시키고 더 나은 사람들이 스스로를 지배하도록 명령하는 사람입니까, 아니면 훌륭한 사람들에게는 지배하게 하고, 더 못한 사람들은 살려 두되 자발적으로 지배를 받도록 만드는 사람입니까?