§9.582ὅτε δὴ οὖν, εἶπον, ἀμφισβητοῦνται ἑκάστου τοῦ εἴδους αἱ ἡδοναὶ καὶ αὐτὸς ὁ βίος, μὴ ὅτι πρὸς τὸ κάλλιον καὶ αἴσχιον ζῆν μηδὲ τὸ χεῖρον καὶ ἄμεινον, ἀλλὰ πρὸς αὐτὸ τὸ ἥδιον καὶ ἀλυπότερον, πῶς ἂν εἰδεῖμεν τίς αὐτῶν ἀληθέστατα λέγει; οὐ πάνυ, ἔφη, ἔγωγε ἔχω εἰπεῖν.
"그렇다면"하고 내가 말했네, "각 부류의 쾌락들과 삶 자체가, 더 아름답게 사느냐 더 추하게 사느냐, 혹은 더 나쁘게 사느냐 더 좋게 사느냐가 아니라, 바로 어느 쪽이 더 즐겁고 더 고통이 없는가라는 점에 관해 다투어지고 있으니, 그들 중 누가 가장 참되게 말하는지 우리가 어떻게 알 수 있겠는가?" "저는 전혀 말할 수 없습니다"하고 그가 말했네.
ἀλλʼ ὧδε σκόπει·
"하지만 이렇게 생각해보게.
τίνι χρὴ κρίνεσθαι τὰ μέλλοντα καλῶς κριθήσεσθαι;
잘 판정되어야 할 것들은 무엇에 의해 판정되어야 하는가?
ἆρʼ οὐκ ἐμπειρίᾳ τε καὶ φρονήσει καὶ λόγῳ;
경험과 사려와 로고스에 의해서가 아니겠는가?
ἢ τούτων ἔχοι ἄν τις βέλτιον κριτήριον; καὶ πῶς ἄν; ἔφη.
아니면 이것들보다 더 나은 판정 기준을 누군가 가질 수 있겠는가?" "어찌 가질 수 있겠습니까"하고 그가 말했네.
σκόπει δή·
"그럼 생각해보게.
τριῶν ὄντων τῶν ἀνδρῶν τίς ἐμπειρότατος πασῶν ὧν εἴπομεν ἡδονῶν;
이 세 부류의 사람들 중 우리가 말한 모든 쾌락에 대해 가장 경험이 풍부한 사람은 누구인가?
πότερον ὁ φιλοκερδής, μανθάνων αὐτὴν τὴν ἀλήθειαν οἷόν ἐστιν, ἐμπειρότερος δοκεῖ σοι εἶναι τῆς ἀπὸ τοῦ εἰδέναι ἡδονῆς, ἢ ὁ φιλόσοφος τῆς ἀπὸ τοῦ κερδαίνειν; πολύ, ἔφη, διαφέρει.
재물을 좋아하는 자가 진리 그 자체가 어떤 것인지를 배움으로써 앎에서 오는 쾌락을 경험하는 것이, 지혜를 사랑하는 자가 이득을 얻는 데서 오는 쾌락을 경험하는 것보다 더 경험이 풍부하다고 생각하는가?" "엄청난 차이가 있습니다"하고 그가 말했네.
τῷ μὲν γὰρ ἀνάγκη γεύεσθαι τῶν ἑτέρων ἐκ παιδὸς ἀρξαμένῳ· τῷ δὲ φιλοκερδεῖ, ὅπῃ πέφυκε τὰ ὄντα μανθάνοντι, τῆς ἡδονῆς ταύτης, ὡς γλυκεῖά ἐστιν, οὐκ ἀνάγκη γεύεσθαι οὐδʼ ἐμπείρῳ γίγνεσθαι, μᾶλλον δὲ καὶ προθυμουμένῳ οὐ ῥᾴδιον. πολὺ ἄρα, ἦν δʼ ἐγώ, διαφέρει τοῦ γε φιλοκερδοῦς ὁ φιλόσοφος ἐμπειρίᾳ ἀμφοτέρων τῶν ἡδονῶν. πολὺ μέντοι.
"왜냐하면 전자에게는 어린 시절부터 시작하여 다른 종류의 쾌락을 맛보는 것이 필연적이지만, 재물을 좋아하는 자에게는 존재하는 것들이 어떤 본성을 지니고 있는지 배우는 데 있어서, 이 배움의 쾌락이 얼마나 달콤한지 맛보거나 그것에 대해 경험을 쌓는 것이 필연적이지 않으며, 오히려 그렇게 하려고 열망하더라도 쉬운 일이 아니기 때문입니다." "그렇다면"하고 내가 말했네, "지혜를 사랑하는 자는 재물을 좋아하는 자보다 두 가지 쾌락 모두에 대한 경험에서 크게 앞서는 셈이군." "참으로 그렇습니다." "그렇다면 명예를 사랑하는 자와 비교하면 어떠한가?
τί δὲ τοῦ φιλοτίμου; ἆρα μᾶλλον ἄπειρός ἐστι τῆς ἀπὸ τοῦ τιμᾶσθαι ἡδονῆς ἢ ἐκεῖνος τῆς ἀπὸ τοῦ φρονεῖν; ἀλλὰ τιμὴ μέν, ἔφη, ἐάνπερ ἐξεργάζωνται ἐπὶ ὃ ἕκαστος ὥρμηκε, πᾶσιν αὐτοῖς ἕπεται—καὶ γὰρ ὁ πλούσιος ὑπὸ πολλῶν τιμᾶται καὶ ὁ ἀνδρεῖος καὶ σοφός—ὥστε ἀπό γε τοῦ τιμᾶσθαι, οἷόν ἐστιν, πάντες τῆς ἡδονῆς ἔμπειροι·
지혜를 사랑하는 자가 존경받는 데서 오는 쾌락에 대해 더 경험이 없는가, 아니면 명예를 사랑하는 자가 사려하는 데서 오는 쾌락에 대해 더 경험이 없는가?" "하지만 명예는"하고 그가 말했네, "만약 그들이 저마다 목표로 삼은 바를 이룬다면 그들 모두에게 따르는 것입니다. 실제로 부유한 자도 많은 사람들에게 존경을 받고, 용감한 자나 지혜로운 자도 그러하니까요. 따라서 존경을 받는 것 자체로부터 오는 쾌락이 어떤 것인지에 대해서는 모두가 경험을 가지고 있습니다.
τῆς δὲ τοῦ ὄντος θέας, οἵαν ἡδονὴν ἔχει, ἀδύνατον ἄλλῳ γεγεῦσθαι πλὴν τῷ φιλοσόφῳ. ἐμπειρίας μὲν ἄρα, εἶπον, ἕνεκα κάλλιστα τῶν ἀνδρῶν κρίνει οὗτος. πολύ γε. καὶ μὴν μετά γε φρονήσεως μόνος ἔμπειρος γεγονὼς ἔσται. τί μήν; ἀλλὰ μὴν καὶ διʼ οὗ γε δεῖ ὀργάνου κρίνεσθαι, οὐ τοῦ φιλοκερδοῦς τοῦτο ὄργανον οὐδὲ τοῦ φιλοτίμου, ἀλλὰ τοῦ φιλοσόφου. τὸ ποῖον; διὰ λόγων που ἔφαμεν δεῖν κρίνεσθαι. ἦ γάρ; ναί. λόγοι δὲ τούτου μάλιστα ὄργανον. πῶς δʼ οὔ; οὐκοῦν εἰ μὲν πλούτῳ καὶ κέρδει ἄριστα ἐκρίνετο τὰ κρινόμενα, ἃ ἐπῄνει ὁ φιλοκερδὴς καὶ ἔψεγεν, ἀνάγκη ἂν ἦν ταῦτα ἀληθέστατα εἶναι. πολλή γε. εἰ δὲ τιμῇ τε καὶ νίκῃ καὶ ἀνδρείᾳ, ἆρʼ οὐχ ἃ ὁ φιλότιμός τε καὶ φιλόνικος; δῆλον. ἐπειδὴ δʼ ἐμπειρίᾳ καὶ φρονήσει καὶ λόγῳ; ἀνάγκη, ἔφη, ἃ ὁ φιλόσοφός τε καὶ ὁ φιλόλογος ἐπαινεῖ, ἀληθέστατα εἶναι.
그러나 존재하는 것을 관조하는 것이 어떤 쾌락을 지니고 있는지에 대해서는 지혜를 사랑하는 자 이외의 다른 이가 맛보는 것은 불가능합니다." "그렇다면"하고 내가 말했네, "경험에 있어서는 이들 중 이 사람(지혜를 사랑하는 자)이 가장 훌륭하게 판정하는 셈이군." "정말 그렇습니다." "그리고 정녕, 사려와 함께 경험을 갖추게 된 것은 그 혼자뿐일 것이네." "당연히 그렇지요." "하지만 또한 판정의 기준이 되어야 할 도구에 있어서도, 이것은 재물을 좋아하는 자의 도구도 아니고 명예를 사랑하는 자의 도구도 아니며, 지혜를 사랑하는 자의 도구라네." "어떤 도구 말씀이십니까?" "우리는 로고스를 통해 판정해야 한다고 말하지 않았던가?" "그렇습니다." "그리고 로고스는 특히 이 사람의 도구이지 않은가." "어찌 그렇지 않겠습니까." "그러므로 만약 부와 이득에 의해 판정될 것들이 가장 훌륭하게 판정된다면, 재물을 좋아하는 자가 칭찬하고 비난하는 것들이 가장 참될 수밖에 없을 것이네." "정말 그렇습니다." "그리고 만약 명예와 승리와 용기에 의해 판정된다면, 명예를 사랑하는 자와 승리를 사랑하는 자가 찬양하는 것들이 그렇지 않겠는가?" "분명합니다." "그러나 실제로 경험과 사려와 로고스에 의해 판정된다면?" 그가 말했네, "지혜를 사랑하고 로고스를 사랑하는 자가 찬양하는 것들이 가장 참될 수밖에 없습니다."