§8.562τί οὖν;
"그렇다면 어떤가?" 내가 말했네.
τετάχθω ἡμῖν κατὰ δημοκρατίαν ὁ τοιοῦτος ἀνήρ, ὡς δημοκρατικὸς ὀρθῶς ἂν προσαγορευόμενος; τετάχθω, ἔφη.
"그러한 사람을 정당하게 '민주주의적'인 사람이라 부를 수 있는 자로서, 민주정에 대응하는 자로 우리 편에 배치해야 하겠는가?" "그렇게 배치하십시다." 그가 말했네.
ἡ καλλίστη δή, ἦν δʼ ἐγώ, πολιτεία τε καὶ ὁ κάλλιστος ἀνὴρ λοιπὰ ἂν ἡμῖν εἴη διελθεῖν, τυραννίς τε καὶ τύραννος. κομιδῇ γʼ, ἔφη.
"그렇다면," 내가 말했네. "가장 아름다운 국제와 가장 아름다운 인간 중에서 우리가 다루어야 할 남은 것은 참주정과 참주라네." "정말 그렇습니다." 그가 말했네.
φέρε δή, τίς τρόπος τυραννίδος, ὦ φίλε ἑταῖρε, γίγνεται; ὅτι μὲν γὰρ ἐκ δημοκρατίας μεταβάλλει σχεδὸν δῆλον.
"자, 내 친구여, 참주정은 어떤 방식으로 생겨나는가?
δῆλον. ἆρʼ οὖν τρόπον τινὰ τὸν αὐτὸν ἔκ τε ὀλιγαρχίας δημοκρατία γίγνεται καὶ ἐκ δημοκρατίας τυραννίς; πῶς; ὃ προύθεντο, ἦν δʼ ἐγώ, ἀγαθόν, καὶ διʼ ὃ ἡ ὀλιγαρχία καθίστατο—τοῦτο δʼ ἦν πλοῦτος· ἦ γάρ; — ναί. ἡ πλούτου τοίνυν ἀπληστία καὶ ἡ τῶν ἄλλων ἀμέλεια διὰ χρηματισμὸν αὐτὴν ἀπώλλυ. ἀληθῆ, ἔφη.
그것이 민주정에서 변화하여 나온다는 것은 거의 명백하지만 말일세." "명백합니다." "그렇다면 과두정에서 민주정이 생겨나는 것과 어떤 의미에서 같은 방식으로, 민주정에서 참주정이 생겨나는 것인가?" "어떻게 말입니까?" "그들이 선으로 내세웠고, 그것 때문에 과두정이 수립되었던 것—이것은 부였네, 그렇지 않은가?" — "그렇습니다." "그렇다면 부에 대한 탐욕과, 돈벌이를 위해 다른 것들을 소홀히 한 것이 과두정을 파멸시켰네." "옳은 말씀입니다." 그가 말했네.
ἆρʼ οὖν καὶ ὃ δημοκρατία ὁρίζεται ἀγαθόν, ἡ τούτου ἀπληστία καὶ ταύτην καταλύει; λέγεις δʼ αὐτὴν τί ὁρίζεσθαι; τὴν ἐλευθερίαν, εἶπον.
"그렇다면 민주정이 선으로 규정하는 것, 그것에 대한 탐욕 역시 민주정을 해체하는가?" "민주정이 무엇을 선으로 규정한다고 말씀하시는 것입니까?" "자유라네." 내가 말했네.
τοῦτο γάρ που ἐν δημοκρατουμένῃ πόλει ἀκούσαις ἂν ὡς ἔχει τε κάλλιστον καὶ διὰ ταῦτα ἐν μόνῃ ταύτῃ ἄξιον οἰκεῖν ὅστις φύσει ἐλεύθερος. λέγεται γὰρ δή, ἔφη, καὶ πολὺ τοῦτο τὸ ῥῆμα.
"민주주의적인 국가에서는 이것이야말로 가장 아름다운 것이며, 그렇기에 천성적으로 자유로운 사람이라면 오직 이 국가에서만 살 가치가 있다는 말을 들을 수 있을 테니 말일세." "과연 그런 말이 널리 이야기되고 있지요." 그가 말했네.
ἆρʼ οὖν, ἦν δʼ ἐγώ, ὅπερ ᾖα νυνδὴ ἐρῶν, ἡ τοῦ τοιούτου ἀπληστία καὶ ἡ τῶν ἄλλων ἀμέλεια καὶ ταύτην τὴν πολιτείαν μεθίστησίν τε καὶ παρασκευάζει τυραννίδος δεηθῆναι; πῶς; ἔφη.
"그렇다면," 내가 말했네. "내가 방금 말하려고 했던 것처럼, 그러한 것에 대한 탐욕과 다른 것들에 대한 방치가 이 국제마저 변화시켜 참주정을 필요로 하도록 만드는 것인가?" "어떻게 그렇습니까?" 그가 말했네.
ὅταν οἶμαι δημοκρατουμένη πόλις ἐλευθερίας διψήσασα κακῶν οἰνοχόων προστατούντων τύχῃ, καὶ πορρωτέρω τοῦ δέοντος ἀκράτου αὐτῆς μεθυσθῇ, τοὺς ἄρχοντας δή, ἂν μὴ πάνυ πρᾷοι ὦσι καὶ πολλὴν παρέχωσι τὴν ἐλευθερίαν, κολάζει αἰτιωμένη ὡς μιαρούς τε καὶ ὀλιγαρχικούς. δρῶσιν γάρ, ἔφη, τοῦτο.
"내 생각에, 민주주의적인 국가가 자유에 목말라하다가 나쁜 술 따르는 이들을 지도자로 만나게 되고, 그리하여 필요한 것 이상으로 날것 그대로의 자유에 취해 버릴 때, 만약 통치자들이 극히 온화하지 않고 충분한 자유를 제공하지 않는다면, 그들을 더러운 과두정주의자들이라고 비난하며 처벌하기 때문이라네." "실로 그들은 그렇게 행동합니다." 그가 말했네.
τοὺς δέ γε, εἶπον, τῶν ἀρχόντων κατηκόους προπηλακίζει ὡς ἐθελοδούλους τε καὶ οὐδὲν ὄντας, τοὺς δὲ ἄρχοντας μὲν ἀρχομένοις, ἀρχομένους δὲ ἄρχουσιν ὁμοίους ἰδίᾳ τε καὶ δημοσίᾳ ἐπαινεῖ τε καὶ τιμᾷ.
"그리고 통치자들에게 순종하는 자들을 자발적인 노예이며 아무것도 아닌 자들이라고 모욕하는 반면, 피통치자 같은 통치자들과 통치자 같은 피통치자들을 사적으로나 공적으로나 칭찬하고 존중한다네.
ἆρʼ οὐκ ἀνάγκη ἐν τοιαύτῃ πόλει ἐπὶ πᾶν τὸ τῆς ἐλευθερίας ἰέναι; πῶς γὰρ οὔ; καὶ καταδύεσθαί γε, ἦν δʼ ἐγώ, ὦ φίλε, εἴς τε τὰς ἰδίας οἰκίας καὶ τελευτᾶν μέχρι τῶν θηρίων τὴν ἀναρχίαν ἐμφυομένην. πῶς, ἦ δʼ ὅς, τὸ τοιοῦτον λέγομεν;
그러한 국가에서는 자유가 모든 극단에 이르게 되지 않겠는가?" "어찌 그렇지 않겠습니까?" "그리고 참으로, 내 친구여," 내가 말했네. "무정부 상태가 사적인 가정에까지 파고들어 마침내 짐승들에게까지 번져 가네." "어떤 의미에서 그런 말씀을 하시는 것입니까?" 그가 말했네.
§8.563οἷον, ἔφην, πατέρα μὲν ἐθίζεσθαι παιδὶ ὅμοιον γίγνεσθαι καὶ φοβεῖσθαι τοὺς ὑεῖς, ὑὸν δὲ πατρί, καὶ μήτε αἰσχύνεσθαι μήτε δεδιέναι τοὺς γονέας, ἵνα δὴ ἐλεύθερος ᾖ·
"예컨대," 내가 말했네. "아버지는 자식과 같아지고 아들을 두려워하는 데 익숙해지고, 아들은 아버지와 같아져서 부모를 존경하지도 두려워하지도 않게 되니, 이는 그가 참으로 자유롭기 위해서라네.
μέτοικον δὲ ἀστῷ καὶ ἀστὸν μετοίκῳ ἐξισοῦσθαι, καὶ ξένον ὡσαύτως. γίγνεται γὰρ οὕτως, ἔφη.
그리고 체류 외국인은 시민과 동등해지고 시민은 체류 외국인과 동등해지며, 이방인 또한 마찬가지라네." "과연 그렇게 됩니다." 그가 말했네.
ταῦτά τε, ἦν δʼ ἐγώ, καὶ σμικρὰ τοιάδε ἄλλα γίγνεται·
"이러한 일들과 그 밖의 사소한 유사한 일들이 일어난다네.
διδάσκαλός τε ἐν τῷ τοιούτῳ φοιτητὰς φοβεῖται καὶ θωπεύει, φοιτηταί τε διδασκάλων ὀλιγωροῦσιν, οὕτω δὲ καὶ παιδαγωγῶν·
그러한 나라에서는 교사가 학생을 두려워하고 아첨하며, 학생은 교사를 가벼이 여기고, 교육 보조원(파이다고고스)에게도 마찬가지라네.
καὶ ὅλως οἱ μὲν νέοι πρεσβυτέροις ἀπεικάζονται καὶ διαμιλλῶνται καὶ ἐν λόγοις καὶ ἐν ἔργοις, οἱ δὲ γέροντες συγκαθιέντες τοῖς νέοις εὐτραπελίας τε καὶ χαριεντισμοῦ ἐμπίμπλανται, μιμούμενοι τοὺς νέους, ἵνα δὴ μὴ δοκῶσιν ἀηδεῖς εἶναι μηδὲ δεσποτικοί. πάνυ μὲν οὖν, ἔφη.
그리고 대체로 젊은이들은 연장자들을 흉내 내며 말과 행동에서 그들과 경쟁하고, 노인들은 젊은이들에게 맞추어 주며 재치와 농담에 빠져들고 젊은이들을 모방하네. 불쾌하거나 권위적으로 보이지 않기 위해서 말이세." "정말 그렇습니다." 그가 말했네.
τὸ δέ γε, ἦν δʼ ἐγώ, ἔσχατον, ὦ φίλε, τῆς ἐλευθερίας τοῦ πλήθους, ὅσον γίγνεται ἐν τῇ τοιαύτῃ πόλει, ὅταν δὴ οἱ ἐωνημένοι καὶ αἱ ἐωνημέναι μηδὲν ἧττον ἐλεύθεροι ὦσι τῶν πριαμένων.
"그리고 내 친구여," 내가 말했네. "그러한 국가에서 일어나는 대중의 자유의 극치는, 돈 주고 산 남녀 노예들이 그들을 산 주인들과 다름없이 자유로울 때라네.
ἐν γυναιξὶ δὲ πρὸς ἄνδρας καὶ ἀνδράσι πρὸς γυναῖκας ὅση ἡ ἰσονομία καὶ ἐλευθερία γίγνεται, ὀλίγου ἐπελαθόμεθʼ εἰπεῖν. οὐκοῦν κατʼ Αἰσχύλον, ἔφη,
ἐροῦμεν ὅτι νῦν ἦλθʼ ἐπὶ στόμα; πάνυ γε, εἶπον·
그리고 여성과 남성, 남성과 여성 사이에 얼마나 큰 평등과 자유가 생겨나는지는 우리가 하마터면 말하는 것을 잊을 뻔했네." "그렇다면," 그가 말했네. "에스킬로스에 따라 '지금 입에 떠오른 것'을 말해 볼까요?" "정말 그렇네." 내가 말했네.
καὶ ἔγωγε οὕτω λέγω·
"나 역시 그렇게 말하고자 하네.
τὸ μὲν γὰρ τῶν θηρίων τῶν ὑπὸ τοῖς ἀνθρώποις ὅσῳ ἐλευθερώτερά ἐστιν ἐνταῦθα ἢ ἐν ἄλλῃ, οὐκ ἄν τις πείθοιτο ἄπειρος.
인간의 지배를 받는 짐승들이 다른 곳보다 이곳에서 얼마나 더 자유로운지는 경험해 보지 않은 사람은 믿지 못할 것이네.
ἀτεχνῶς γὰρ αἵ τε κύνες κατὰ τὴν παροιμίαν οἷαίπερ αἱ δέσποιναι γίγνονταί τε δὴ καὶ ἵπποι καὶ ὄνοι, πάνυ ἐλευθέρως καὶ σεμνῶς εἰθισμένοι πορεύεσθαι, κατὰ τὰς ὁδοὺς ἐμβάλλοντες τῷ ἀεὶ ἀπαντῶντι, ἐὰν μὴ ἐξίστηται, καὶ τἆλλα πάντα οὕτω μεστὰ ἐλευθερίας γίγνεται. τὸ ἐμόν γʼ, ἔφη, ἐμοὶ λέγεις ὄναρ·
실로 속담대로 개들은 주인 마님과 완전히 똑같아지고, 말과 나귀도 아주 자유롭고 위풍당당하게 걷는 데 익숙해져서 길에서 비켜서지 않는 마주 오는 사람 누구에게나 부딪치며 나아간다네. 그리고 다른 모든 것들도 이처럼 자유로 가득 차게 된다네." "당신은 내 자신의 꿈을 이야기하고 계시는군요." 그가 말했네.
αὐτὸς γὰρ εἰς ἀγρὸν πορευόμενος θαμὰ αὐτὸ πάσχω. τὸ δὲ δὴ κεφάλαιον, ἦν δʼ ἐγώ, πάντων τούτων συνηθροισμένων, ἐννοεῖς ὡς ἁπαλὴν τὴν ψυχὴν τῶν πολιτῶν ποιεῖ, ὥστε κἂν ὁτιοῦν δουλείας τις προσφέρηται, ἀγανακτεῖν καὶ μὴ ἀνέχεσθαι;
"나 역시 시골로 갈 때 자주 바로 그 일을 겪기 때문입니다." "그렇다면 이 모든 것들을 한데 모은 요점은," 내가 말했네. "그것이 시민들의 영혼을 얼마나 나약하게 만들어서, 누군가 아주 조금이라도 예속을 제시하기만 해도 분개하고 참지 못하게 만드는지 이해하겠는가?
τελευτῶντες γάρ που οἶσθʼ ὅτι οὐδὲ τῶν νόμων φροντίζουσιν γεγραμμένων ἢ ἀγράφων, ἵνα δὴ μηδαμῇ μηδεὶς αὐτοῖς ᾖ δεσπότης. καὶ μάλʼ, ἔφη, οἶδα.
결국 그들은 성문법이든 불문법이든 법 따위는 안중에도 없게 된다네. 어디서든 누구도 자신들의 주인이 되지 않게 하기 위해서 말일세." "정말 잘 알고 있습니다." 그가 말했네.
αὕτη μὲν τοίνυν, ἦν δʼ ἐγώ, ὦ φίλε, ἡ ἀρχὴ οὑτωσὶ καλὴ καὶ νεανική, ὅθεν τυραννὶς φύεται, ὡς ἐμοὶ δοκεῖ. νεανικὴ δῆτα, ἔφη·
"그렇다면, 내 친구여," 내가 말했네. "이것이 바로 내가 보기에 참주정이 자라나는, 이처럼 아름답고도 혈기 넘치는 시작이라네." "정말 혈기 넘치는군요." 그가 말했네.
ἀλλὰ τί τὸ μετὰ τοῦτο;
"하지만 이 다음에는 어떻게 됩니까?"